本期是社群第四期的活动，提前有针对性的收集了问题，本期主题是：从经典书籍到投资。

【活动信息】

分享主题：

时间：20:00（UTC+8）2024年11月22日

嘉宾：

Odyssey推特@OdysseysEth

Zhen Dong 推特@zhendong2020

Peicai Li 推特@pcfli

【特别说明】

在讨论中提到的任何项目，均不构成投资建议，加密市场是一个风险很大的市场，请大家谨慎对待。

【音频时间戳】

02:30 如何看待川普和马斯克在团队互动中潜在的风险？

06:41 马斯克和川普合作大于背叛的政治经济因素有哪些？

10:31 马斯克没有那么容易被打压的原因是什么？

14:48 牛熊转换周期中是如何操作的呢？以及25年和26年有什么新的计划？

21:20 比特币投资中的经验教训与本轮操作思路

29:47 分享为什么会关注MSTR和BTC储备法案呢以及卖出的想法？

33:59 认知偏差模型有哪些、如何在投资实践中应用？

43:55 ETH、Uniswap和Aave处在技术发展周期的哪个阶段？

56:12 对Solana是否能超越ETH持保留态度的原因？

01:01:40 牛市是否有资金从BTC流向其他币？

01:07:35 是否应该重视加密市场与股票市场的资金比例？多少比例最合适？

01:08:39 Solana是否跨越鸿沟了呢？如果没有达到临界点在什么？

01:11:51 Solana 和ETH模式存在差别吗？

01:14:17 meme币行情背后有什么不理解逻辑吗？

01:17:52 特斯拉短期的风险点在哪里？

01:19:15 最近两年阅读经典带来最大的收获是什么？

01:29:25 分享大量的阅读和深度思考这种能力的成因

01:33:17 对ETH而言，吸引散户用户量更重要吗？

01:36:20 ETH 模块化对于 ETH 价值的稀释相比预期应用爆发更具破坏力吗？

【要点精选】

1、大家如何看待川普和马斯克在团队互动中潜在的风险？

Odyssey 推特 @OdysseysEth

先扔一个“临界点”的视角，临界点之前看人，临界点之后看商业模式。

特斯拉是在临界点之前还是之后？当不能简单的分类时，我们更愿意把特斯拉看作是好多家公司的集合体，从这个视角再划分特斯拉。像汽车这类已经过了临界点的业务，对于这种业务，Elon Musk在不在已经不重要了；但当有的业务没迈过过临界点，作为主要决策者在不在还蛮重要。所以它的风险更多是出现在某些业务上，这种风险更像是一种看涨期权。所以不要单纯把它看作风险本身，而是应该把它看作是一种不对称的结构。

Peicai Li 推特 @pcfli

从政治方面来看，如果了解美国政治制度，会知道川普四年以后一定会下台，所以他是不会像以前古代的君臣一样，觉得这个大臣太强势就一定会要防着。

其次因为马斯克掌握了Twitter，在这次大选中展现出了无与伦比的号召力，这点对于马斯特有个隐形的好处是他像个影子总统一样，能影响到每一届总统的选举。所以能够赢得马斯克亲自背书，对总统胜选会有很大的帮助。

从这个角度，马斯克跟川普的政治合作其实有一种更好的不对称性。一方面是因为川普确定会下台，所以没有必要打压马斯克。另一方面马斯克的影响力，因为美国是党派选举，奥巴马虽然已经八年不当总统，但在民主党的党内政治结构中还是有很大的影响力。相信川普肯定也不会轻易放弃这种影响力，如果和马斯克闹不合，那四年以后的影响力只会变得更小不会更大。

从这点上也能看出，在这种博弈架构下，两个人合作可能性远远大于互相背叛。

Zhen Dong 推特 @zhendong2020

为什么马斯克没有那么容易被打压或为什么这次选择挺身站出来？

很重要的原因是强者恒强，可以看到在马斯克整个的商业历程中，在他自己很熟悉的领域不断积累优势再打到下个领域。他最初抓住互联网机会开始创业，到后面做类似支付，又做汽车航天、人工智能AI、供电储能、生物科技等，他的影响力是在逐段逐渐的增长。

在拿到推特之后，因为推特有很强的网络效应，在话语权上掌握了更强的影响力。影响力自由是个非常重要的维度，对于整体商业机构都能带来实实在在的利好。而且现在无人驾驶又在推动制定基于政策和法律法规的监管框架，一旦框架制定好它也是个非常长期的利好，能帮助自动驾驶迅速推开。

2、在前几次btc牛熊转换明显的周期中，几位在牛市中陆续出掉多少仓位的BTC？又保留了多少仓位度过熊市？25-26年有什么计划？

Zhen Dong 推特 @zhendong2020

25、26 年这轮牛市大概写了个基于币价止盈的计划：

第一步希望一次性能拿到一笔钱，能够供家庭 5 到 10 年的支出。

第二步类似于倒三角结构，会在行情更好的时候卖出更多币，币价越高更多用现货买，币价少的时候考虑搞些期权。

第三步是大致比例，自己定的是最高不超过40%。可能和个人有关，是基于价格也考虑了自身整个生活开销问题。

第四步会有一些提前量，基于灵活调整自己的考量的维度。

最后一步是止盈之后的去向，大概会把1/ 3变成自己的日常生活开销，当然这和自己的资产规模有关系，每个人比例不一样。另一部分会放一些相对比较长久期的，放到6 个月以上账户里等待下一次机会。剩下会放的稍微灵活点，多做一些理财或一些套路类型策略。

2⃣️ Peicai Li 推特 @pcfli

这轮的想法主要有三层思考：

第一是读完波普尔书之后思考，理性是局限的，我们永远不能假设自己的任何理论，都是能找到的最好假设。基于这层思考，意识到rebalance策略非常有价值，因为对冲只能是靠冗余和分散。比如永远无法保证比特币不会失败，也没办法从逻辑上验证。考虑到这层要分散。

分散有两种方向：一种在美元现金，另一种分散在和比特币关联度稍微弱一点的大猩猩资产上，所以这轮会考虑多配现金或特斯拉股票。

第二是基于理性，比特币是目前人类能找到的最好的价值存储形式，而价值存储又是对人类社会最重要的东西，天花板非常高。虽然这和第一点有点矛盾，但又是基于理性层次能找到的最好的解释，所以这轮应该还是比特币最多。

第三是高抛低吸，这个判断是里面最弱的。如 20 万高点卖掉，跌回10 万买回来。但大概率没能力判断，虽然可以观察市场的结构和杠杆的情绪指标，但很多时候是经验主义，如果碰到黑天鹅就有可能被打破。

Odyssey 推特 @OdysseysEth

最近的想法是这次杠杆还不一定轮得到 ETF 上面加的杠杆，MSTR 背后明显已经是个金融创新的杠杆结构。首先可转债市场已经融了很多钱，接下来还会融更多，接下来一两年影响并不弱于ETF甚至会高于储备法案，纯粹在资金上储备法案的共识影响会非常大，所以会更关注MSTR。

金融杠杆有个很奇怪的特点是以往其他的金融杠杆都可以看杠杆率，但一旦跟可转债市场产生联系就面临了信贷市场的特点是否会一夜之间关闭。

关于卖出的想法是我们是有限理性的，不至于全部卖出，因为全部卖出接不到认知之外的好运气，这是第一层；第二层情绪上，全部置换再买回来可难了。

3、认知偏差模型有哪些，在投资实践中是如何应用的呢？

Odyssey 推特 @OdysseysEth

首先介绍什么是认知偏差的起源，我们的大脑不可能用无限的能量扩展无限的算力，它是有限能量的一台碳基计算机。我们要处理的信息、适应的东西不一样了，就出现了偏差，其实在远古社会是好的，在现代社会是坏的。

有哪些种类的偏差呢？会面临四种情况：

第一是信息过载，我们有限的算力面临过载的信息。

第二是意义的不明确，我们并不知道世界底层的因果关系，很容易出现错误的归因，但又需要去归因，不然怎么去面对明天？

第三是我们经常会来不及认真反应，养成一种必须要快速反应、快速决策比认真思考再决策更好。

第四是我们大脑容量也是有限的，我们不可能存下所有记忆。理论上来说如果我们可以存下所有的记忆，有足够的时间反应也有足够长的时间去探寻因果关系，并且可以处理所有信息那就不存在偏差，但我们做不到，所以每个偏差都对应着主要的错误。

最近比较火的词“信息茧房”，当看涨的时候，人们只会看到那些认同的消息，当看跌的时候，同样也只会看那些观点一致的消息。背后还有个词叫“逆火效应”，当看涨的时候，看到那些会跌的消息反而会强化心里看涨的信念，因为信念太摇摆会导致难以行动。

人们最常犯的错是什么？是金融市场上记忆的短暂性，每次都在犯之前的错误，但凡稍微读点历史就不会犯错。人们每天摄入的信息比例绝大部分 95% 以上摄入的都是短期1 ~ 3 天的新闻，对于更长的时间之前的绝大多数人是毫无感觉、毫无概念。有一句话叫做那些遗忘过去的人，注定要重复过去，所以我们更应该补充、看那些历史信息以此调整对短期信息的一种天然的偏差。

4、是否认同海波说的：ETH目前处于生态活跃且应用复杂度比较高的阶段，但由于基础设施和上层应用发展尚未完全成熟，仍未能迎来大规模爆发，ETH是否会随着时间推移持续发展并被接受？Uniswap和Aave处于技术采用生命周期或者科技市场发展周期的什么阶段？

Zhen Dong 推特 @zhendong2020

以太坊还处在相对比较早期的阶段，还没有进入实用主义的阶段。

其次是以太坊本身的特点是gas形式。很多人说 Crypto 是商品，比特币是贵金属、以太坊是类似于带引号的工业属性，这种 gas 叫 crypto 上的天然气或者叫石油，那么这种使用属性会有一种很强的高周期波动性的特点。

比特币最近的变化可能是遇到了非常强的事件或多因素的驱动，并不是因为以太坊不够好，而是竞争对手太强。现在币圈上沉淀的最大的两个应用是DeFi 和稳定币，它们在以太坊上都有很大的应用，其实大家也都在等下一个最大的应用或所谓的杀手级应用。基于最大的两个基础应用都在以太坊上有很好的布局，第三个应用大概率可能还是会发生在以太坊上，或也会有更多的人使用。

Uniswap和Aave跟以太坊非常像，它们在整个DeFi 领域市场占有率份额非常高，只要在Crypto 上做DeFi交易就绕不开这两个很重要的协议。但问题也出现在这里，在Crypto行业虽然有很强的使用率或市场地位，但并不确定有没有大猩猩的地位，这是第一个问题。第二个问题是面临着跟以太坊同样的困境，用户依然是早期的使用者，并不是面对着普通大众。所以Uniswap和Aave跟以太坊处在类似的阶段，如果未来以太坊能够进一步进入主流市场，那么Uniswap和Aave应该也会顺势进入主流市场。

5、牛市是否有看到通过ETF进入BTC的资金溢出到其他币了吗？如果有是怎样溢出的？

Peicai Li 推特 @pcfli

首先从基本面上，囤比特币的人和炒山寨币的是两种人，真正的能把比特币囤到现在，甚至还不愿意卖，或大概率只愿意卖两三成。这种人其实对炒山寨币没有那么高的欲望，更多会卖掉一部分比特币换成现金生活。

其次从微观的层面，很多矿工在熊市挖矿的时候没怎么卖币，甚至都加了杠杆，所以在现在这个位置是在去杠杆，把熊市挖的比特币现在拿出来卖掉清理原来欠的矿机贷和电费贷。

还有一层是对比特币认知没有那么好、预期没那么高的一种人，他们有可能会错误归因，冲动消费。这和中国当时很庞大的矿工群体有很大关联，不光有比特币的矿工还有以太坊的矿工，在熊市的时候积攒了很多比特币和以太坊，到牛市因为认知没那么好，会把自己的挖到的比特币都卖掉炒各种各样的山寨币。

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