我们和《富足一代》的作者聊了聊社会的物质财富变迁与代际对话，不同代际之间的撕裂是如何成为我们的现实的？

【本期介绍】

从2020年5月开始，伊险峰和杨樱采访了约三十位 1995—2005 年间出生的年轻人，最终选取其中十几位，写入近期出版的《富足一代：年轻人与他们的父辈》中。

这些年轻人的家庭大多属于中产或以上，成长经历与中国经济、基建、互联网与消费扩张的年代同步。正是在这些“默认向上”的经验里，他们对世界的看法与父辈逐渐分化——例如，更认同强有力的社会控制，也更倾向用举报来处理不喜欢的人或事。

这种问题意识并非凭空出现。早在 2017 年，两位作者创立的《好奇心日报》便做过专题“这个社会，对年轻人太好了吗？”，试图从物质与精神之间的落差出发，追问上一辈留下的究竟是什么。

回看 2022 年，这是一个高度紧绷的时间节点：疫情当前，公共政策、个人生活与社会秩序在社交媒体上反复被讨论；俄乌战争爆发，国际局势的变化也不断进入日常舆论。在这样的背景下，我对这本书产生了期待。

当然，撕裂并不是从 2022 年才开始的。从更早的“帝吧出征”到说唱歌曲《内圆外方》，年轻人的反叛对象与表达方式已然错位。与此同时，上一辈也未必能成为更有说服力的参照：比如《富足一代》里写到的那个细节——强调开明的知识分子父亲，会在家庭辩论里逼儿子跪下。

于是问题并不只是“年轻人怎么了”，“父辈怎么了”，而是某种权力、情感与语言的结构，并不会随着物质层面的发展同步更新。《富足一代》试图把“为什么”从立场争辩里拎出来，去看观念如何被内化，冲突又如何形成。但读完之后，我们并没有得到一个清晰的结论，更多时候感受到的是一种氛围：人们试图对话，却又很难形成理解。

这种氛围也出现在这次访谈现场，采访很快出现了过多的预设与对抗，不少问题难以深入，争执最明显的一段发生在“性别”。

也许这场访谈能提供的，是一场关于凝视和觉察的练习：我们如何在看不清的地方继续看下去；如何在无法对话的时候，仍然保留对话的欲望。

【本期问题青年】

伊险峰，先后创办《第一财经周刊》和“好奇心日报”。大部分时间都在做媒体，也写东西。合著有《张医生与王医生》《九路口》《富足一代》。

杨樱，以《第一财经周刊》记者和编辑作为职业生涯起点，联合创办“好奇心日报”，现在是“小鸟与好奇心”创始人和主编。合著有《张医生与王医生》《九路口》《富足一代》。

陈陈，aka酒喝了一点点，「Z世代捏」专栏作者，一个在研究Z世代的年轻人

阳少，青年志执行主编

【本期指北】

05:21 什么是“富足一代”？这不仅是年轻人的画像，更是对时代的定义。

09:21 历史观的缺失与建立：杨樱谈写作这本书的初衷：不看原生家庭和成长环境，仅凭社交媒体上的标签无法判断一个人。

12:40 现场的错愕：当观念碰撞产生“断层”

16:39 关于 “傲慢”的元问题

23:36 性别议题为何没有单独成章？

30:03 “不感兴趣”能否作为一种消极反叛

44:57 新家庭主义：既反叛又依附，在物质上无法脱离父辈托举，在精神上急于寻找自我。

50:43 从2017 到2024：世界对年轻人还“好”吗？

01:01:03 “公共生活”的体感缺失，媒介变迁如何重塑共识

01:08:29 书是一个锚点，当下的分裂与债务，可能需要更久的时间去观察。

【本期音乐】

未来的主人翁——罗大佑

transatlanticism——Death Cab for Cutie

【提到的书影音】

《张医生与王医生》 —— 伊险峰、杨樱

《九路口》 —— 伊险峰、杨樱

《现代性与大屠杀》 —— 齐格蒙·鲍曼(Zygmunt Bauman)

《动物凶猛》 —— 王朔

《i世代报告——更包容、沒有叛逆期，卻也更憂鬱不安，且遲遲無法長大的一代》 —— 简·特温格(Jean Twenge)

《数据库一代》 —— 东浩纪(Hiroki Azuma)

【后期制作】斌仔

【Logo设计】Sam

【关于我们】

感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信，提出问题，是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发，探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目，或者在微信公众号「问题青年Wonderers」/「青年志Youthology」、微博 @青年志Youthology 关注我们，与我们取得联系。

如果感兴趣与我们互动，欢迎添加小助手「olo鸡」的微信：qingnianzhi04，加入我们的读者群。

146.代际之间，为什么越来越难对话？

问题青年