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13 Feb 2026 1:13:39 Ready

Vol.256|太平前夜:身逢乱世当何为|嘉宾:施展×孟庆延

东腔西调

Summary

本期《东腔西调》由何必主持,邀请施展和孟庆延两位老师,围绕近期热播剧《太平年》展开,深入探讨五代十国的历史背景及其对中国历史转折的关键影响。讨论集中于五代时期政权更迭频繁的原因,指出其核心在于武人政治掌握中枢权力,但缺乏稳定秩序所需的正当性和社会共识。节目分析了唐宋之变,强调宋代以后大一统成为不可逆转的趋势,并探讨了武则天和玄宗时期对贵族势力的削弱如何影响了后来的政治格局。此外,还分析了吴越国在乱世中保持相对稳定的独特性,及其与海洋贸易的紧密联系,并对冯道这一历史人物在剧中的形象进行了深入解读,探讨了乱世中个人持守和作为的意义。

Chapters

  1. 00:00:00

    东腔西调》播客:施展、孟庆延老师畅聊历史剧《太平年

    《东腔西调》播客邀请施展和孟庆延两位老师,共同探讨近期热播的历史剧《太平年》。该剧以大家不太熟悉的五代十国时期为背景,特别是五代末期到宋初这段历史。虽然这段历史不为大众熟知,但其中一些典故如石敬堂割让燕云十六州、郭威和赵匡胤黄袍加身、以及吴越王钱俶纳土归宋等,依然广为人知。

  2. 00:00:48

    历史剧的虚构与现实:《太平年》引发的五代十国历史讨论

    历史顾问胡耀非老师回应了关于《太平年》虚构情节的讨论,提出了 “大事不虚,小事不拘” 的原则,类似于大仲马《三个火枪手》中法国历史只是小说的钉子。五代十国给人的第一印象是 “乱”,施展老师指出,五代时期朝代更迭频繁,54 年间换了五个朝代,导致人们需要不断更换参照系,产生时空错乱感。

  3. 00:03:32

    五代十国之乱:政权更迭频繁与藩镇割据的兴起

    施展老师解释了五代十国的混乱局面,指出五代朝代更迭频繁,十国也十分混乱,主要范围在淮河以北,导致人们需要不断更换参照系。孟庆延老师认为,五代乱象与唐末藩镇割据关系密切,节度使做大与唐代政治格局变化有关。关陇集团的覆灭促进了节度使的兴起和藩将、府兵问题的出现。施展老师补充说,皇帝为了压制关陇贵族,需要掌握足够多的资源和军队。

  4. 00:07:22

    关陇集团的兴衰:从北朝关陇本位政策到唐代科举制度

    孟庆延老师进一步解释了关陇集团的出现与南北朝时期的北朝有关,北魏时期的关陇本位政策将北方有能力的人节制在关陇,形成了贵族集团。武则天通过科举制来排异关陇集团,将山东和江左的人通过选官制度进入朝廷中枢。施展老师提到,唐宋之变的一个直观变化是从秦到宋之间中国历史是长期大一统和大分裂交替,而宋以后大一统变成不可逆。

  5. 00:12:15

    唐宋之变:五人政治集团的分离与武人执掌权力的不稳定性

    孟庆延老师认为,宋代以后士族文化基本上被移平了。何必老师从五代十国和《太平年》出发,提出了一个观察视角,即汉唐的大一统背后依靠的五人政治集团,同时也是朝堂上很重要的政治势力,文武一体。安史之乱后,武人的军事力量和朝堂上的文人集团日益分离。五代之所以不断轮替,是因为武人不断依靠权力来掌握中书政权,但武人执掌的权力始终不稳定。

Keywords

五代十国

指中国历史上唐朝灭亡后,宋朝建立前的一段大分裂时期(907 年—979 年)。这段时期内,中原地区相继出现了五个朝代(后梁、后唐、后晋、后汉、后周),与此同时,在南方和其他地区也存在着十多个割据政权,合称 “五代十国”。

《太平年》

一部以五代十国为历史背景的中国电视剧。剧情涉及吴越国纳土归宋的历史事件,通过虚构与史实结合的手法,展现了乱世中的政治选择和人物命运。

Highlights

一个人的一生居然要经历这么多朝代,这本身就会给你带来一个超级的时空错乱感。

00:00:03

你明知做了而没有结果,你还得做,然后你才可以说我听了天命。

00:00:07

Transcript Preview

00:00:00

一个人的一生居然要经历这么多朝代,

00:00:03

这本身就会给你带来一个超级的时空错乱感。

00:00:07

你明知做了而没有结果,你还得做,然后你才可以说我听了天命。

00:00:12

我觉得历史的魅力就在于能够在具体的个人的形式上能去体会这种时代的这种脉络。

00:00:23

大家好,欢迎收听由爱导斯制作播出的播客《东腔西调》,我是何必。

00:00:27

今天我们邀请到两位老朋友,

00:00:30

上海外国语大学的施展老师和中国政法大学的孟庆延老师,

00:00:34

来聊一聊近期热播的一部剧《太平年》。

Shownotes

<span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><img data-key="0" src="https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NGNiN2YwYmIwNjQ5ZTA2MzI3ZmM2YTk2NmJkMmJkMTVfQzBqc09qY2NqdTNueGRFMXNiN2d1YXByQWhtaWxYZmJfVG9rZW46QUZTdWJVRTlHb2c5WVd4amYxQWNBUjdsbndlXzE3NzA5NTM0OTc6MTc3MDk1NzA5N19WNA"></p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">公元906年至960年,54年间,中原大地经历了五个朝代,长的十几年,短的不到十年。这意味着一个普通人终其一生要经历数次“天崩地坼”,要不停地更换年号、正朔,以及他所生活的全部意义坐标。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">五代十国,兴许是一个“兵强马壮者为之”的时代。“天街踏尽公卿骨”,社会失去了穿越朝代、承载道统的稳定载体。武力成为唯一标准,社会滑向比拼底线的深渊,直至所有能打的武人彼此消耗殆尽,这是《太平年》一剧所依托的、中国历史上颇为特殊的背景板。然而,就在淮河以北的“五代”轮替如走马灯时,南方的吴越钱氏却奇迹般地维持了78年的安定,最终纳土归宋。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">为何宋以后只有大一统,再无长期大分裂?为什么武人政治无法建立稳定秩序?为何钱氏兄弟在最高权力面前没有反目?为何冯道、桑维翰“明知不可为而为之”?在录制本期节目的时候,电视剧《太平年》已经播出到一半,引起了许多讨论,我们也及时邀请到了老朋友施展老师和孟庆延老师,聊聊这部热播剧背后的五代十国之历史,以及我们对乱世中人的共情。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><img data-key="1" src="https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OTg2MWVjY2VlYzI2YjBjYmJjNTgxMjRmMjAzZTM0ODNfSVJFYUpYbHhGODczZm44ZTFOaThDdzlwVFFMbXgwdHhfVG9rZW46TnRzWWJTMThMb2dhald4UGtOSmNyeDd5bkliXzE3NzA5NTM0OTc6MTc3MDk1NzA5N19WNA"></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">本期节目同步录制了视频播客版本,近期将在各平台上线。欢迎前往小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台,搜索并关注「施展世界」或「东腔西调」。</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;">【本期对谈】</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">主播:何必(北京大学历史学博士)</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">嘉宾:施展(上海外国语大学全球文明史研究所教授)</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">嘉宾:孟庆延(中国政法大学社会学院教授)</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;">【收听指南】</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">01:39 五代十国带给人强烈的时空错乱感</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">05:24 关陇集团与节度使:五代乱象的前史</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">11:07 唐宋之变,从长期大分裂到长期大一统</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">14:20 大家族崩解后,无人承载“天下”的共识</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">20:27 “兵强马壮者为之”与“王侯将相,宁有种乎?”</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">25:13 武人政治结束,宋朝进入秩序重建期</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">29:00 赵匡胤的制度设计:目光长远、重文轻武、兵将分离、传弟不传子</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">33:53 在乱世中,“活下去、活得长”尤为重要</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">38:33 乱世如何治太平?吴越钱氏:不争、保境安民</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">46:10 从俞大娘子看吴越的海上贸易和生存逻辑</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">50:53 海上“世外桃源”,靠宗族系统建立远距离贸易信用机制</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">56:29 正史中的冯道和电视剧中的冯道是两种不同的“务实”</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">1:01:36 《太平年》塑造的历史精神:乱世之中,知其不可而为之</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">1:05:57 历史上的大人物,往往会有超越生死和得失的考虑</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">1:11:21 乱世四活法:内卷、逍遥、躺平,与“明知不可为而为之”</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;">【工具箱】</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">01 本期出现的历史人物:石敬瑭、郭威、赵匡胤、李煜、刘知远、冯道、赵光义、郭荣(原名柴荣)、钱镠、王夫之、胡进思、桑维翰、姜维</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">02 节度使,中国古代官名,唐朝始设。初置时掌地方军务,之后又兼任采访使、营田使、度支使等职务,由是军权、人事权和财权合归节度使统辖,成为地方上的最高军政长官。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">03 关陇集团,北魏时期主要籍贯位于陕西关中和甘肃陇山(或称为六盘山)周围的门阀军事势力。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">04 王夫之《读通鉴论》论吴越:仁动于天,厚植于心,以保其天性之亲,于是而仁民爱物之德,流行于天下,人道之生也;于是而传世永久之福,垂及于百世,天道之生也;于吴越钱氏有足深取者。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">05 延伸阅读:《太平年》改编遭质疑,历史顾问胡耀飞回应</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><img data-key="2" src="https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZjEyMjMwMGNkMDQ4ZDU3YmJlMTk0MzkyOWFiNGZlYmNfUHRuSmF4Y3dabXFkUjRDd1h3VURiRlpibldTdXpUVWVfVG9rZW46Rzl2SmJ1UE9Xb2lIQVp4bUFqc2NUQlB1bkpiXzE3NzA5NTM0OTc6MTc3MDk1NzA5N19WNA"></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;">【本期推荐】</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">01 2026年开年第一站学术考察来啦�</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">3月18日-22日,我们将和李筠、许小亮两位老师重返泉州。在刺桐花开的季节,走进这座文明的货仓。更多信息可查看:《学术考察·重返泉州 | 古典中国秩序下的泉州,何以成为世界文明的货仓》</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><img data-key="3" src="https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MjQxOTdiZGY2YzhhMzI0MDg3ZjdiYmE0ZWRkMzA2ZGNfamV5ZlpEc3JaaFQ0ZHVrYUNLdzl0TzNDVzVIUVQ1VW1fVG9rZW46TUU2bmJTUms3b0p5bnR4MVk4ZWNjajJSbnJlXzE3NzA5NTM0OTc6MTc3MDk1NzA5N19WNA"></p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">02 西班牙��学术考察开始招募啦~</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">4月14日-25日,我们将和李筠、刘擎、徐弃郁三位老师一起,开启一段瑰丽奇幻的旅程。去触摸千年异色带来的欢笑与血泪,感受文明如风云般流转,又总有盛景停驻心中。更多信息可查看:《学术考察 | 帝国不灭的基因:多元瑰丽的西班牙》</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><img data-key="4" src="https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OWNmOWQwZmZjMjUxZTliMzkwN2Q1MDI3ZWM3OWUyNzdfbXdHcjFRaFV1blFQVzJ0b2ZRNFFEQWVyMjhvTEdiOVNfVG9rZW46QUhNWmJZbDBHb3REVDh4UlExR2NHMVZXbmtkXzE3NzA5NTM0OTc6MTc3MDk1NzA5N19WNA"></p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;">【相关往期】</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">Vol.122|长恨悲歌:从开元之治到天宝之乱</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;">【关于我们】</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">一样的世界,不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客,每周五更新,不定期加更,感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发,我们真诚感谢所有反馈,同时也期待更多脑洞。</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号:东腔西调</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">听友群:添加小助手eidos000(备注「播客」)</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">今日头条:东腔西调图文志</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">商务合作:media@eidos.wiki</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><img data-key="5" src="https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZGNhNWMwYWIzNWRjYjRlN2RkYjgyNThhYzNlNjIxYmRfSW5NZTdlbEF1ZE1hUEhMT29RTm1ISGdERUJNdmpNUnlfVG9rZW46WDhxV2JIdDZlbzBPWlh4QVFwTWM0UUVQbjBmXzE3NzA5NTM0OTc6MTc3MDk1NzA5N19WNA"></p><span></span><span><br></span><br>