两年前，我和柏琳录过一期节目。那时，她刚刚出版《边界的诱惑》，并开始为看理想制作一档有关南斯拉夫历史的音频节目。

两年后，她带着两本很不一样的新书回来。《废墟是一座桥：巴尔干半岛的前世今生》是一部四十多万字的巴尔干通史；《活在文学中的人》则收录了她多年来有关文学、阅读和旅行的文章。一本试图进入宏大的历史，一本保存了私人阅读的轨迹，但它们都在处理同一个问题：一个写作者，如何理解自己与世界、自己与他人的关系？

这场谈话，我们从巴尔干和文学，谈到“活人感”“主体性”“松弛”等流行词，谈到语言如何塑造和侵蚀思维，也谈到安妮宝贝、青春文学和新概念作文。再从候机厅里玩手机的一家人，谈到注意力、公共生活、普遍标准与对他人的尊重。

嘉宾：柏琳，作家、记者，著有《边界的诱惑》《废墟是一座桥》《活在文学中的人》等。

时间轴

- 00:01 再次对谈柏琳：两本新书与一场不断离题的谈话

- 02:21 更愿意坐冷板凳，甘于边缘化的写作

- 06:57 为什么要警惕“生命力”和“活人感”？

- 10:17 最好的生命状态不是外放，而是像活水一样流动

- 13:47 当“自我”和“主体性”无限膨胀，会发生什么？

- 17:26 南斯拉夫：一次多民族共同生活的动人实验

- 29:18 我们活在概念中：流行词如何塑造人的思维

- 38:40 从《梦碎南斯拉夫》到《废墟是一座桥》

- 46:17 历史写作是否只有一种正确的规范？

- 58:11 对自己的阅读诚实：青春文学曾经给过我们什么？

- 73:30 对“普遍的好”有所要求，会不会是一种傲慢？

- 76:48 只能要求自己，也要尊重别人的生活方式

- 86:32 巴尔干不提供安慰，而是提供一面镜子

- 95:42 让人看见更多生活的可能，仍把选择权交还给他

- 99:12 交流是否可以成为一种普遍价值？

- 103:17 推理小说、言情小说和菜谱，也是生命的血肉

- 114:46 “不设边界”与“溢出边界”有什么不同？

本期提到

《废墟是一座桥：巴尔干半岛的前世今生》《活在文学中的人》《边界的诱惑》《梦碎南斯拉夫》、南斯拉夫、铁托、希罗多德、修昔底德、司马迁、安妮宝贝、亦舒、杜拉斯、《萌芽》、新概念作文、韩寒、高罗佩、《大唐狄公案》、阿加莎·克里斯蒂、希区柯克、松本清张、玛格丽特·尤瑟纳尔、《苦炼》、荣格。

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264 对话柏琳：在人人追求松弛的时代，我仍然相信卓越

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