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张小珺 · Business

张小珺Jùn|商业访谈录

和你一起,从这里,探索新世界! 《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目,以2至7小时的长对话为形式,聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。 主持人张小珺是财经媒体人,专注中国科技业深度报道,覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项,其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖(SOPA)——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。 “如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路,也许有一天可以离目的地更近一点,我就很温暖。”——张小珺

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133. 对谢赛宁的7小时马拉松访谈:世界模型、逃出硅谷、AMI Labs、两次拒绝Ilya、杨立昆、李飞飞和42

16 Mar 2026
6h 45m
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本期节目小珺采访了华人青年科学家谢赛宁,他与图灵奖得主杨立昆共同创业,完成了首轮融资。对话从小珺在纽约布鲁克林的见闻开始,谈及谢赛宁在上海的童年,母亲带他四处旅游,父亲则在家中书房博览群书,九岁时拥有第一台电脑,感受到互联网的信息爆炸。谈话围绕谢赛宁如何进入人工智能学术研究展开,他并非传统意义上的优等生,保送进入交大 ACM 班,在新加坡国立大学接触到计算机视觉,又深受导师涂哲文和凯明的影响,最终确定了自己研究 representation learning(表征学习)的主线,在博士期间选择去不同的公司实习。他认为研究的意义在于对无限未知的探索,是为了理解本身,并与他人产生共鸣,而不是一味追求影响力。

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132. 对星海图创始人高继扬的3小时访谈:鲶鱼、曾国藩、Waymo与Momenta的两面、一只狼与许华哲的离开

13 Feb 2026
3h 4m
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高继扬在访谈中回顾了自己的职业生涯,从清华大学到 Waymo,再到 Momenta,最终选择创业。他认为,具身智能的长期壁垒在于物理世界的数据闭环,因此星海图选择从整机和硬件入手。高继扬强调了以客户为中心的价值观,并详细阐述了星海图在数据、模型、场景和应用方面的战略布局。他认为,机器人行业需要务实创新,并分享了对行业内其他公司的看法。访谈还探讨了技术浪漫主义在机器人行业的缺失,以及高继扬对未来技术发展的愿景,即通过示范和演练,使机器人像人类员工一样自主完成任务。

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131. 印奇出任阶跃星辰董事长的首次访谈:聪明人的诱惑、残酷的淘汰赛、赌注和超多元方程

26 Jan 2026
1h 58m
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印奇在访谈中分享了他从 AI 1.0 时代到 2.0 时代的转变与反思,以及他担任千里科技和阶跃星辰董事长的新身份。他认为大模型技术是 AI 的底层变革,并详细阐述了阶跃星辰的使命——成为中国基础模型领域最优秀的公司之一,探索智能的上限。印奇强调了技术竞争的激烈性,资源需求之大,以及商业化的高度不确定性。他排除了基础模型公司做 2B 和 2C 纯软件应用的商业模式,认为软硬结合是更好的选择。他提到未来硬件将成为 AI 服务的壁垒,并分享了对未来 AI 硬件创新品类的看法,以及对数据和物理空间数据融合的构想。

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131. 印奇出任阶跃星辰董事长的访谈:聪明人的诱惑、取舍、超长链路残酷淘汰赛、阶跃函数和超多元方程

26 Jan 2026
2h 1m
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本期播客中小珺对话千里科技董事长印奇,探讨了他出任大模型公司阶跃星辰董事长的背后考量以及对 AI 行业 1.0 到 2.0 的转轨与反思。印奇认为,AI 产业是以模型为中心的,并分享了他对大模型技术变革的判断,即从最初认为的局部变革到后来意识到是对整个 AI 底层技术的变革。他强调了技术竞争的激烈性,人才和资金的高度集中,以及商业化路径的不确定性。印奇还阐述了阶跃星辰的商业模式选择,即 AI 与终端的软硬结合,并对未来 AI 硬件的发展趋势进行了展望,认为 AI 重新定义了交互方式,创新硬件品类将迎来更多机会。

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130. 张月光创业两年首次访谈:妙鸭不是AI Native产品、流程到上下文设计、One Way Door和乙女游戏

22 Jan 2026
3h 14m
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本期播客中小珺采访了前阿里产品经理、妙鸭相机创始人张月光,探讨了他从互联网产品经理转型到 AI Native 产品经理的试错与求索历程。张月光认为妙鸭相机并非 AI Native 产品,而是将 AI 能力发挥到极致的互联网产品,真正的 AI Native 产品应具备开放的输入与输出。他分享了自己对 AI Native 产品设计的理解,即从面向流程设计转变为面向上下文设计,以及组织形式上的变化。他还分享了创业公司梦岩之语在 AI 游戏和 Agent 方向上的探索,以及对 AI 商业模式的思考,例如 AI 技术如何赋能乙女游戏,以及 Agent 在 PPT 制作等生产力工具上的应用。

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129. 全球大模型第一股的上市访谈,和智谱CEO张鹏聊:敢问路在何方?

08 Jan 2026
2h 26m
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本期访谈节目中小珺对话智谱 CEO 张鹏,回顾了智谱从清华实验室到大模型上市公司的历程。张鹏分享了团队在人工智能技术方向上的选择,从最初的认知智能到追赶 GPT-3,再到自主研发 ChatGem 的过程。期间,他们克服了技术难题、融资困境以及市场对大模型商业模式的质疑。智谱坚持开源战略,重视技术创新和实际应用,致力于实现 AGI 的长期目标。面对行业竞争和快速变化,智谱在技术路线和商业模式上都保持了平衡和务实,并对大模型行业未来的发展方向,如多模态融合和在线自学习等,提出了自己的思考。

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128. Manus决定出售前最后的访谈:啊,这奇幻的2025年漂流啊…

30 Dec 2025
3h 31m
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本期《张小珺商业访谈录》采访了 Manus AI 的联合创始人兼首席科学家季逸超 Pick,探讨了他从高中时期创业做浏览器,到后来投身 AI 领域,再到创立 Manus 的历程。对话涵盖了季逸超的个人经历、对技术趋势的判断、以及对 AI 产品和商业模式的思考,尤其深入探讨了 Manus 在通用 Agent 方向上的探索、技术决策、以及对行业生态的理解,同时也分享了他对 AI 领域未来发展方向的看法,以及对创业和团队管理的独特见解。

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128. Manus决定出售前最后的访谈:啊,这奇幻的2025年漂流啊…

30 Dec 2025
3h 31m
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本期《张小珺商业访谈录》采访了 Manus AI 联合创始人兼首席科学家季逸超 Pick,探讨了他的个人成长和创业经历,包括高中时期通过 App Store 创业赚取第一桶金,大学辍学后创立 NLP 公司,以及加入 Manus 的契机。访谈深入分析了 AI 技术发展趋势、大模型与应用的关系、以及 Manus 在通用 Agent 领域的探索与实践,强调了身心健康、尊重常识对于 AI 创业者的重要性,并分享了对行业未来格局的思考,如模型与应用融合、以及数据飞轮在 AI 产品迭代中的作用。

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127. 大模型季报跨年对谈:和广密预言一场AI War、两大联盟和第三个范式Online Learning

24 Dec 2025
1h 18m
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本期《全球大模型季报》是张小珺与广密的第三年跨年对谈,探讨了 AI 领域的竞争格局、技术发展趋势以及投资策略。广密认为当前 AI 竞争更像一场 “AI 战争”,各大科技巨头和国家战略都输不起。讨论了 OpenAI 的收入构成和潜在增长点,以及 AGI 的未来发展方向,强调了数据的重要性。分析了全球顶级模型如 GPT、Claude 和 Gemini 的交替领先现象,并对中国 AI 产业的机遇与挑战提出了建议,鼓励华人创业者抓住全球化市场和人才红利。同时,对硅谷的最新趋势和机器人技术的发展进行了分析,并对未来的投资主题和方向提出了展望。

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126. 和红杉郑庆生聊:经济史的流量革命、人类行为模式的不可预期,与创始人性格

21 Dec 2025
1h 43m
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本期《张小珺商业访谈录》采访了红杉中国的合伙人郑庆生,回顾了他从 2005 年入行风投至今的职业生涯,以及他对中国风投行业过去 20 年的周期性划分和代表案例的分析。郑庆生分享了他对互联网、移动互联网到 AI 三轮技术浪潮的观察,探讨了内容平台从图文到视频再到短视频的演变,以及他对 AI 时代流量入口和分配的看法。他认为 AI 引发了新一轮的深层次数字化,并对 AI 时代创业公司的特点、投资策略以及未来发展趋势提出了自己的见解。

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124. 雨森的创投观察第1集:2026年预期、The Year of R、回调、我们如何下注

13 Dec 2025
3h 23m
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本次《张小珺商业访谈录》采访了真格基金管理合伙人戴雨森,对 2025 年 AI 和创投领域的发展进行了回顾,并展望了 2026 年。戴雨森认为,AI 发展基本符合预期,技术进步带动了商业化,但模型能力提升放缓,中国模型公司正在追赶。他提出 2026 年是 “R 之年”,即回报(Return)、研究(Research)和记忆(Remember)之年,并详细阐述了对模型、应用、创投及投资策略的看法,强调了对回报的关注和对中国创投生态回暖的乐观态度,同时也对 AI 泡沫和未来趋势提出了自己的见解。

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123. 对ONE2X创始人王冠3小时访谈:生成系统、没有中间商赚差价、内容平台的权力分配

12 Dec 2025
3h 42m
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本期播客是张小珺对 ONE2X 联合创始人兼 CEO 王冠的深度访谈。王冠分享了自己从大数据时代到大模型时代的 AI 产品经理经历,探讨了 AI 技术发展带来的产品体验和商业模式的变革,以及如何以产品为核心探索 AI 时代的创新。他详细阐述了自己对 AI 1.0 到 3.0 变化的理解,强调了产品经理在 AI 时代价值的放大,并分享了在兰州科技和 Moonshot 的工作经历。王冠还深入分析了 “压缩即智能” 的概念,以及 AI 应用公司如何通过创造内生数据来建立产品壁垒,并对未来 AI 时代内容生产、平台转型和商业模式进行了展望。

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122. 朱啸虎现实主义故事的第三次连载:人工智能的盛筵与泡泡

09 Dec 2025
48m
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这是一期张小骏对朱啸虎的商业访谈录,主要探讨了在 2025 年末,AI 产业是否存在泡沫,以及对 2026 年的投资预期。朱啸虎分享了他对 AI 产业的观察,认为三年内看不到泡沫,并分析了 OpenAI 的战略转型,特别是其在日活用户和社交入口方面的布局。他还讨论了国内外 AI 竞争格局,以及对字节、阿里、腾讯等公司的看法。此外,还涉及了对 DeepSeek 等 AI 公司的商业化路径的思考,以及对 AI 技术发展、数据中心竞争、Token 消耗等问题的看法。最后,还聊到了朱啸虎个人在 AI 领域的投资策略和对创业者的建议。

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121. 对DeepMind谭捷的访谈:机器人、跨本体、世界模型、Gemini Robotics 1.5和Google

28 Nov 2025
2h 6m
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本期《张小珺商业访谈录》采访了 Google DeepMind 机器人团队的高级研究科学家兼技术负责人谭捷,探讨了硅谷视角下的机器人叙事,特别是 Google DeepMind 在机器人领域的研究进展。谭捷分享了他从图形学转向机器人研究的经历,以及强化学习和大型语言模型对机器人领域的变革性影响。他详细介绍了 Gemini Robotics 1.5 的最新工作,包括将 AI Agents 带入物理世界,以及在 thinking 和跨本体迁移方面的重要发现。此外,他们还讨论了机器人领域的数据问题、模型架构选择、以及中美在机器人发展上的差异,并对未来机器人技术的发展趋势进行了展望。

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120. 小鹏新上任的刘先明首次访谈:Language是毒药、拆掉L、简单即美、换帅、小鹏的AI转型

18 Nov 2025
1h 48m
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本次商业访谈录由张小珺主持,对话嘉宾是小鹏汽车自动驾驶中心负责人刘先明。访谈内容围绕刘先明的上任、小鹏汽车在自动驾驶领域的技术决策,以及公司向 AI 战略转型的相关话题展开。刘先明分享了他在 Facebook 和 Cruise 的工作经历,以及加入小鹏汽车的契机。他详细阐述了小鹏汽车在自动驾驶技术上的演进路线,包括从纯规则到模型 + 规则,再到端到端以及最终拆掉语言(L)的 VLA 架构的转变,并解释了这一转变的原因和优势。此外,他还谈到了小鹏汽车向 AI 企业转型的战略,以及他对自动驾驶未来发展趋势的看法,包括数据的重要性、泛化能力以及安全下限等问题。

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119. Kimi Linear、Minimax M2?和杨松琳考古算法变种史,并预演未来架构改进方案

03 Nov 2025
1h 43m
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本期《张小珺商业访谈录》由主持人张小珺对话 MIT 博士杨松琳,深入探讨人工智能算法与架构创新,重点分析了 Kimi Linear、Minimax M2、Queen3Next 等新模型。杨松琳作为 Kimi Linear 论文的作者之一,详细解读了线性注意力机制,讨论了数据瓶颈下算法创新的重要性,以及中国 AI 算法在算力限制下的发展优势。访谈内容涵盖 DeepSeek 的 MOE 混合专家模型、Sparse Attention、Linear Attention 等技术押注,并对 Kimi Linear 的设计逻辑、性能表现,以及 Minimax 在 Attention 机制上的选择与反复进行了分析,同时也探讨了硅谷公司在混合注意力...

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118. 对李想的第二次3小时访谈:CEO大模型、MoE、梁文锋、VLA、能量、记忆、对抗人性、亲密关系、人类的智慧

30 Oct 2025
2h 46m
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在这期《张小珺商业访谈录》中,张小珺将李想视为一个 CEO 大模型,通过技术专家、战略专家和组织专家等不同角度提问,深入探讨了人工智能技术变革的节点式思考。对话涵盖了通用 Agent 的描述方式、AI 与人的关系、AI 工具的分级(信息工具、辅助工具、生产工具),以及 DeepSeek 等中国 AI 技术的进步。李想分享了对 VLA(视觉、语言、行动)架构的理解、训练方式及其在自动驾驶领域的应用,并阐述了 AgentOS 的构想。此外,还涉及了组织管理、人才培养、企业文化以及个人成长和能量构建等话题,展现了李想对人工智能未来发展及企业战略的深刻思考。

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117. 开源一段论文探索之旅:模型范式、Infra和数据、语言、多模态的完整变迁史

28 Oct 2025
4h 22m
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本期《张小珺商业访谈录》邀请了美团光年之外的产品负责人谢青池,分享他一年多来啃读上百篇 AI 论文的经验,旨在为听众开源他的论文探索之旅。青池介绍了自己学习 AI 论文的背景,遇到的障碍以及如何利用 AI 工具辅助学习,并推荐了学习资源如视频课程和书籍。他将从历史视角、范式变迁视角和人的视角三个维度,结合 PPT 讲解深度学习领域的重要论文,包括 GPU 发展、AlexNet、机器翻译、Transformer、AlphaGo Zero、MOE、COT、Laura、React 等,并探讨了 Scaling Law、数据清洗、模型训练等关键概念,以及对 AI 行业未来发展和从业者提出了建议。

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116. 吴明辉口述19年史:漫长的沉浮、痛苦急转、企业级Agentic Model、现实世界的数值游戏、IPO

09 Oct 2025
3h 47m
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这篇播客是张小珺对明略科技创始人吴明辉的一次深度访谈,内容涵盖了吴明辉的创业历程,从最初的秒针系统到明略数据的创立与合并,以及他对企业级服务和 AI 发展的深刻见解。访谈回顾了吴明辉与李丰、肖弘等商业伙伴的合作与分歧,探讨了 To B 企业在中国市场面临的挑战与机遇,并深入分析了 AI 技术对软件行业和产业互联网的重构潜力。吴明辉还分享了他对人才管理、企业文化和未来组织形态的思考,以及明略科技在 AI 时代的发展战略和技术创新方向。

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115. 对OpenAI姚顺雨3小时访谈:6年Agent研究、人与系统、吞噬的边界、既单极又多元的世界

11 Sep 2025
2h 31m
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本期《张小珺商业访谈录》邀请了 OpenAI 的研究员姚顺雨,由张小珺和广密共同主持。访谈围绕 Agent 和强化学习展开,探讨了 Agent 的定义、演变历史以及语言 Agent 的本质区别。姚顺雨分享了她在 Agent 领域的研究经历、对 Agent 系统重要性的认识,以及对未来 Agent 生态的构想。她强调了任务定义和评估标准的重要性,并对创业公司在 Agent 领域的机遇提出了建议,认为创新交互方式是关键。此外,还讨论了 AGI 的安全问题、模型意识的可能性以及对未来技术发展的展望。

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