本期《十字路口》访谈节目聚焦理想汽车 AI 眼镜 LIVIS,由主持人 Koji 对话理想汽车高级副总裁范皓宇。访谈围绕 LIVIS 眼镜展开,强调其佩戴舒适、续航持久及 AI 响应迅速等特点。范皓宇分享了 LIVIS 在理想内部立项的故事,最初虽有争议,但因其与车辆控制的便捷联动而获得认可。访谈中,范皓宇还分享了理想 L9 的设计理念,如何在疫情时期给用户带来焕然一新的感觉。此外,范皓宇还深入探讨了 AI 眼镜的设计理念,强调用户体验和实用性,并分享了理想在 AI 模型和多端互联方面的战略布局。
Part 1: 嘉宾背景与产品初衷
00:02《十字路口》播客介绍:关注 AI 技术浪潮与创业新机会
《十字路口》播客介绍:关注 AI 技术浪潮与创业新机会
《十字路口》播客关注新一代 AI 技术带来的行业变化和创业机会,名称源于乔布斯对苹果公司的比喻,即站在科技与人文的十字路口。播客欢迎正在进行创新项目或有想法的听众分享。本期嘉宾为理想汽车高级副总裁范皓宇,他负责理想的产品,包括 AI 眼镜。
00:54理想汽车 SVP 范皓宇:43 岁,西安交大工业设计系毕业,狮子座
理想汽车 SVP 范皓宇:43 岁,西安交大工业设计系毕业,狮子座
理想汽车高级副总裁范皓宇现年 43 岁,毕业于西安交通大学工业设计系,是狮子座。他将调整语速以适应节目的快节奏。他用一句话介绍了理想的 AI 眼镜 LIVIS,强调其佩戴舒适轻便,重量仅 36 克,续航时间长,典型使用场景下可达 18.8 小时,待机可达 70 多小时,AI 问答响应速度快,仅 800 毫秒。
01:21范皓宇最骄傲的产品:为陈奕迅打造的自媒体平台
范皓宇最骄傲的产品:为陈奕迅打造的自媒体平台
范皓宇表示,过去做过的产品中最骄傲的是十多年前为陈奕迅设计的自媒体平台,尽管最终未能发布。该平台旨在整合陈奕迅的个人履历和生平,以日历形式呈现,粉丝可以在平台上互动,陈奕迅可以分享 demo 和原型。他认为十字路口节目站在科技和艺术的交汇点,希望分享技术能力和打动人心的设计。
03:01L9:双层贴合 OLED 屏幕与疫情下的焕然一新
L9:双层贴合 OLED 屏幕与疫情下的焕然一新
范皓宇认为理想 L9 是他想到会会心一笑并感到骄傲的车型。L9 率先采用了双层贴合的 OLED 屏幕,将车内空间体验推向新高度。L9 在疫情期间的亮相,给人们带来了焕然一新的感觉,最初的用户主要集中在北上广深等城市的科技工作者。
Part 2: LIVIS AI眼镜:产品定义与市场反馈
04:44CES 2024:中国 AI 眼镜厂商崛起与 LIVIS 的独特优势
CES 2024:中国 AI 眼镜厂商崛起与 LIVIS 的独特优势
范皓宇评价了 CES 上 AI 眼镜的盛况,认为这表明行业看好这一方向。他指出,许多公司已在该领域深耕多年,并一致认为 AI 眼镜是能够长期伴随用户并提供五感体验的产品。他自豪地表示,理想 LIVIS 眼镜在重量上具有显著优势,且采用独特的 MCU 芯片方案,与行业内其他产品有所不同。
06:29LIVIS 眼镜供不应求:发布三天售罄,聚焦服务车主
LIVIS 眼镜供不应求:发布三天售罄,聚焦服务车主
LIVIS 眼镜发布一个多月以来供不应求,发布三天就售罄了一个半月的产能,远超预期。目前面临供应压力,正在解决相关问题,解决后将重新开启售卖,优先交付给车主。尽管对外沟通主要面向车主,但仍有 12% 的非车主购买。该产品具有实时操作系统和低功耗芯片,可实现长待机和丰富功能,并持续 OTA。
08:19LIVIS 眼镜的北极星指标:佩戴时长与智能语音交互次数
LIVIS 眼镜的北极星指标:佩戴时长与智能语音交互次数
理想汽车关注 LIVIS 眼镜的两个核心指标:单词佩戴时长和智能语音交互次数。数据显示,用户平均每天与眼镜进行 40 到 50 轮智能语音交互,高于车内 18 到 20 轮的平均水平。理想希望将理想汽车的智能体验从车内延伸到车外,使 LIVIS 眼镜成为用户随时随地的伙伴,帮助用户记事、回答问题和记录生活。
09:41LIVIS 眼镜用户互动:语音与视觉问答、车控与记事本
LIVIS 眼镜用户互动:语音与视觉问答、车控与记事本
在车内,导航、音乐和媒体内容是用户最常使用的功能。在眼镜中,最典型的三个领域是语音和视觉问答、车控以及记事本。车控功能占到了日活的 30%,用户可以通过眼镜控制后备箱、方向盘加热等。记事本功能可以帮助用户记录日程,未来还将与日历打通,并增加提醒功能。
11:38拍照录像非核心:LIVIS 眼镜关注长期陪伴与协助
拍照录像非核心:LIVIS 眼镜关注长期陪伴与协助
拍照、录像和录音等功能并非 LIVIS 眼镜的核心指标,因为这些功能只是控制命令,且用户的使用习惯差异很大。理想汽车更关注 LIVIS 眼镜能否长期陪伴用户,并真正协助用户。其他 AI 眼镜厂商关注的北极星指标可能有所不同,但理想汽车从一开始就关注眼镜能否成为用户的助手或秘书。
Part 3: 研发历程:挑战、减重与技术选型
13:13LIVIS 眼镜立项故事:从受非议到内部支持
LIVIS 眼镜立项故事:从受非议到内部支持
在车企内部推出眼镜项目面临挑战,但 LIVIS 眼镜的立项过程相对顺利。该项目并非突然启动,而是经过了长时间的思考和准备。2024 年初,团队就开始思考和准备,并与他人合作制作了一个原型,以论证什么是 always on,以及什么是真正能够陪伴用户。
14:30车控功能意外受欢迎:LIVIS 眼镜打开新的可能性
车控功能意外受欢迎:LIVIS 眼镜打开新的可能性
LIVIS 眼镜的立项经历了 bottom up 和 top down 两个阶段。最初,大家认为眼镜与汽车的关系不大,但车控功能的推出改变了这一看法。员工内测时,对车控的便捷性赞不绝口。理想汽车坚信,随着 AI 逐步走进人们的生活,一定会涌现出新的产品形态。LIVIS 眼镜的尝试打开了一个新的可能性,让产品和用户看到了希望。
16:17用户需要的不是性价比,而是高品质体验与创新
用户需要的不是性价比,而是高品质体验与创新
用户需要的不仅仅是性价比,而是高品质的体验。这种体验一方面通过材料工艺设计实现,另一方面通过将看似无关的东西混合在一起。这种混搭能给用户带来惊喜。这个世界需要的不是仅仅简单单的性价比,用户还需要一些高品质的体验。
17:17极致减重:透明点胶与 3D 打印模型
极致减重:透明点胶与 3D 打印模型
在 LIVIS 眼镜的研发过程中,团队致力于挑战不可能,追求极致的轻量化。最初的结构设计估算重量为 42 到 43 克,但团队设定了 38 克的目标。为了减重,团队甚至开发了透明点胶。在确定结构和造型的那天,团队通过 3D 打印制作了模型,最终重量为 36.2 克。
19:19理想 AI 战略:将智能体验从车内带到车外
理想 AI 战略:将智能体验从车内带到车外
理想汽车的 AI 战略很简单,就是将车内良好的智能体验带到车外。用户在社区里呼吁理想汽车不仅要做眼镜,还要做音箱等产品,将理想的体验带到更多场景。这是一个很直接很直接的一句话。
20:00LIVIS 眼镜:复用汽车能力,积累新 know-how
LIVIS 眼镜:复用汽车能力,积累新 know-how
理想汽车做眼镜并非不专注,而是大量复用车内的能力。LIVIS 眼镜的轻重量和长续航得益于操作系统,该系统源于车内的 touch bar,并用 Rust 重写。负责流媒体后视镜的团队也负责眼镜的拍摄和合影。通过做眼镜,理想汽车积累了高度集成的微电子设计和极致材料工艺方面的新 know-how,这些经验反过来也能应用于汽车。
22:34非车主也买账:LIVIS 眼镜的意外收获
非车主也买账:LIVIS 眼镜的意外收获
理想汽车做眼镜是因为看到了在一颗 2800 的恒星 MCU 上做出极好体验的可能性。因为有眼镜,很多非车主买了眼镜后表示,为了体验完整功能,他们真的得买辆理想汽车。这是一个互动的过程。
23:38LIVIS 眼镜:与恒玄、炎基微深度合作,打造纯 Atos 端侧眼镜
LIVIS 眼镜:与恒玄、炎基微深度合作,打造纯 Atos 端侧眼镜
LIVIS 眼镜之所以能做到轻、续航长、响应快,是因为与恒玄和炎基微深度合作。理想汽车与恒玄共同开发了 2800 芯片上的系统和基线,并与炎基微合作开发了 ISP 芯片的 Atos。LIVIS 眼镜是世界上唯一的纯 Atos 端侧眼镜。
25:01挑战与风险:手表芯片用于眼镜的创新之路
挑战与风险:手表芯片用于眼镜的创新之路
理想汽车选择了与众不同的道路,将手表芯片用于眼镜,这意味着巨大的风险。为了对抗这些风险,理想汽车与恒玄高管团队进行了深入沟通,并与技术合伙人一同封闭开发,解决每一个 corner case 的问题。
27:04WiFi 传输速度的遗憾与汽车级曲面设计
WiFi 传输速度的遗憾与汽车级曲面设计
范皓宇认为 LIVIS 眼镜的 WiFi 传输速度是其最不满意的一点,因为芯片本身的带宽限制。但团队通过优化传输稳定性和效率来弥补。LIVIS 眼镜的曲面设计达到了汽车级的三阶连续,光感很好。
Part 4: 产品经理的方法论与职业素养
28:25理想汽车的用心:用户微笑与会心一笑
理想汽车的用心:用户微笑与会心一笑
理想汽车的团队在做任何产品时都非常用心,他们看到的不是完成任务,而是用户在使用产品时的微笑和会心一笑。范皓宇强调,产品是由无数细节堆积而成,每一个细节都经过设计和思考。他认为,想象与现实的差距就是 “泥”。
30:12产品经理的时间分配:60% 做事,20% 沟通,10% 反思,10% 玩
产品经理的时间分配:60% 做事,20% 沟通,10% 反思,10% 玩
范皓宇分享了产品经理的时间分配原则:60% 的时间心无旁骛地做事,20% 的时间主动沟通,10% 的时间反思,10% 的时间玩。他强调,产品经理需要足够的专注才能把事情做好,同时也要主动沟通,反思自己的判断和决策,并留出时间放松和玩乐。
31:37激发团队力量:产品经理的沟通与信任
激发团队力量:产品经理的沟通与信任
范皓宇认为,产品经理最重要的是激发团队的力量,通过沟通构筑信任。他强调,产品经理要与团队一起推进和战斗,而不是在空中画一张图让大家去做。他认为,产品经理要通过沟通激发团队的热情,并亲力亲为地推进项目。
33:30产品经理的权力:从下至上的授权最重要
产品经理的权力:从下至上的授权最重要
范皓宇认为,产品经理最需要的是从下至上的授权,即得到团队的支持和信任。他认为,观察是所有事情的第一位,产品经理需要理解周围环境的变化。
34:41好的产品经理:观察是第一位的
好的产品经理:观察是第一位的
范皓宇强调,观察是所有事情的第一位,产品经理需要理解周围环境的变化。他举例说明了观察的重要性,例如在餐厅里发现天花板上的天线,以及福尔摩斯通过观察细节来推断人物经历。他认为,观察能够发现别人没有发现的东西,找到产品创造的新元素。
36:29好的产品经理:学习能力与偏执
好的产品经理:学习能力与偏执
范皓宇认为,好的产品经理除了观察,还需要具备良好的学习能力和一点点的偏执或野心。学习能力能够帮助产品经理理解交叉行业,偏执和野心则能够驱动产品经理不断改进产品。
37:32偏执与野心:改变世界的动力
偏执与野心:改变世界的动力
范皓宇认为,偏执和野心是产品经理改变世界的动力。他以《我身上有一个不可战胜的夏天》这本书为例,说明了产品经理需要有执着和野心,才能将产品做好。他认为,iPhone 这样的产品是很多产品人的梦想,能够改变很多事情。
39:22好的产品经理:不同背景与持续热情
好的产品经理:不同背景与持续热情
范皓宇认为,好的产品经理可能来自不同的背景,例如研发、设计或运营。但无论背景如何,都需要具备观察力、学习能力和持续的热情。他以宫崎骏为例,说明了只有坚持不懈地努力,才能最终成为大师。
41:17AI 时代的产品经理:数据集、模型结构与评测集
AI 时代的产品经理:数据集、模型结构与评测集
范皓宇认为,AI 时代的产品经理与传统产品经理没有太大区别,AI 只是一种工具。但 AI 时代的产品经理需要理解数据集、模型结构和评测集,才能更好地利用 AI 技术。他强调,要像养小孩一样不断训练和打磨 AI 能力。
Part 5: 深度细节与未来演进
43:04实时对话能力:LIVIS 眼镜的拐点
实时对话能力:LIVIS 眼镜的拐点
范皓宇认为,LIVIS 眼镜的实时对话能力是一个重要的拐点。该能力让用户可以随意沟通,而不是像以前一样需要思考如何与机器对话。这种对话场景让用户感到惊喜。
44:40双手沾泥:深入细节,激发团队
双手沾泥:深入细节,激发团队
范皓宇提到自己做 AI 眼镜是双手沾泥,他会深入到业务的每一个细节中,与团队一起 review 代码,并参与决策。他认为,这样做不是为了掺和,而是为了 inspire everyone,激发团队的热情。
46:19做车与做眼镜:约束与自由
做车与做眼镜:约束与自由
范皓宇认为,做车有很多约束和法规,需要在约束中创新。而做眼镜则更加自由,但需要自己设定边界条件。理想汽车将做车时树立的理念应用于眼镜,例如高可用性。
49:36舍弃平显:不挡视线,尊重用户
舍弃平显:不挡视线,尊重用户
范皓宇解释了 LIVIS 眼镜没有采用平显的原因,他认为平显会挡住视线,且对方看自己时会透过奇怪的彩虹纹路。他认为,在主视野区域做显示是非常电脑的做法,普通用户需要的不是电脑。
50:39架构选型与四麦克风:LIVIS 眼镜的取舍
架构选型与四麦克风:LIVIS 眼镜的取舍
为了实现能耗和效率,LIVIS 眼镜没有使用高通的 AR1 芯片。为了减轻重量,团队在麦克风数量等方面做了取舍。最终,团队通过软件的方式解决了问题。
52:34一天客服体验:LIVIS 眼镜的服务与道歉
一天客服体验:LIVIS 眼镜的服务与道歉
范皓宇分享了自己做客服的经历,他发现用户的问题主要集中在催单和验光报告上传。他认为,产品不仅要做好,服务和体验也要做好。他向 LIVIS 眼镜用户道歉,表示客服没有做好,并承诺以后会加强努力。
54:07LIVIS 眼镜的未来:基本性能、主动性与用户参与
LIVIS 眼镜的未来:基本性能、主动性与用户参与
范皓宇认为,LIVIS 眼镜未来需要等待的突破包括基本性能的提升、主动性的增强以及用户参与的增加。他希望 LIVIS 眼镜能够主动靠近用户,而不是被动地等待用户的指令。他还计划启动用户参与计划,让用户参与到研发过程中。
55:26与用户一起画完:LIVIS 眼镜的用户参与计划
与用户一起画完:LIVIS 眼镜的用户参与计划
范皓宇认为,理想汽车非常希望与用户一起把 LIVIS 眼镜这幅画画完。他认为,将画画完交给用户看,不如与用户一起画完。
56:01LIVIS 眼镜的成功:社会、公司与团队
LIVIS 眼镜的成功:社会、公司与团队
范皓宇认为,成功的维度包括社会维度、公司维度和团队维度。在社会维度上,LIVIS 眼镜并不追求销量和利润,而是希望与用户一起打磨。在公司维度上,LIVIS 眼镜激发了更多的可能性和机会。在团队维度上,LIVIS 眼镜创造了新的体验和价值。
Part 6: 战略视野与个人感悟
58:01热情与不妥协:产品人的动力
热情与不妥协:产品人的动力
范皓宇认为,热情和不妥协是推动世界进步的动力。他认为,总有那么百分之几的人想要与众不同,他们会受到非议,但他们会 focus on 用户和作品。
1:00:09心无旁骛:大隐隐于市
心无旁骛:大隐隐于市
范皓宇认为,心无旁骛不是把自己与世界隔绝,而是在吵杂的世界中保持安静,并知道自己想要什么。他认为,创业就是交朋友,每一个用户都是朋友。
1:01:46自研模型:理想汽车的长期战略
自研模型:理想汽车的长期战略
范皓宇透露,LIVIS 眼镜背后的模型是曼德基尔 GPT4O。他认为,自研模型是长期战略,能够深入到软硬件底层,并提供更好的用户体验。
1:03:13多端互动:围绕家庭与用户
多端互动:围绕家庭与用户
范皓宇认为,多端互动意味着围绕一个家庭和一个用户,通过多个终端和产品提供完整的体验。
1:04:01理想汽车:从汽车到多端
理想汽车:从汽车到多端
范皓宇表示,理想汽车在五六年前就决定走向多端,但不是为了做多端而做多端,而是等待合适的时机。LIVIS 眼镜是多端战略的一步。
1:05:05AI 视角:大陆、海洋与连接
AI 视角:大陆、海洋与连接
范皓宇从 AI 的角度分析了未来的世界,他认为东方和西方是两个世界,但会有东西连接。他将苹果、华为、小米比作大陆,将专业服务比作海洋,大陆通过模型、终端和服务体系来吸引用户。
1:08:19理想的大陆:无缝体验与未来
理想的大陆:无缝体验与未来
范皓宇认为,理想汽车现在只是从海面突出来的一个岛,未来将不断提升硬件的无缝性,让用户在各种地方都能自然地接触到体验和服务。
1:09:18眼镜而非手机:当下与未来
眼镜而非手机:当下与未来
范皓宇解释了理想汽车选择做眼镜而不是手机的原因,他认为手机需要掏出来解锁,且大部分功能都是上一个时代的。眼镜则更关注当下和未来。
1:10:04挂坠与笔:形态与需求
挂坠与笔:形态与需求
范皓宇认为,新的 AI 产品大概率不会产生新的形态,而是对现有产品的改造。他不太喜欢挂坠,因为需要额外充电。他赞赏 OpenAI 的笔,认为它沿着记录的思路,通过 AI 让记录变得更好。
1:12:22机器人:终极梦想与解放
机器人:终极梦想与解放
范皓宇认为,机器人是终极梦想,能够解放人类。
1:13:04机器人:数据贫乏与高可用
机器人:数据贫乏与高可用
范皓宇认为,机器人行业的数据还非常贫乏,需要长时间的沉淀。理想汽车做产品强调高可用,不擅长做原型和 demo。
1:14:55彩蛋:十个 “我是一个” 与河山
彩蛋:十个 “我是一个” 与河山
范皓宇用十个 “我是一个” 造句,展现了自己文艺、好奇、脾气不好、没有耐心、喜欢带娃、喜欢画画、是路由器、是狐狸、喜欢进山、有热情等特点。他推荐了施展的《河山》一书,认为中国历史的内核是山河。
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