本期《十字路口》采访了 AI 视频剪辑工具 ChatCut 的创始人李凯文,探讨了他从广告导演到 AI 创业者的转型之路。李凯文分享了他拥抱商业、逃离舒适区以及在上海郊区隐居一年的经历,强调离开市中心是他人生中的关键词。他认为 ChatCut 的核心价值在于通过自然语言处理简化视频剪辑流程,解决非专业用户在视频创作上的痛点。李凯文还分享了与真格基金刘源力因对电影的共同热爱而达成投资的故事,以及他对团队 “炼金师” 文化的独特见解,强调在 AI 时代保持好奇心和为爱而做的重要性。
Part 1: 背景与初识
00:02十字路口播客介绍:AI 创业观察与嘉宾李凯文
十字路口播客介绍:AI 创业观察与嘉宾李凯文
本期《十字路口》播客首次尝试新的视频播客录制方式,将对话拆分为车内和湖边亭子两个场景。嘉宾是 AI 视频剪辑工具 ChatCut 的创始人李凯文,他是一位曾入围金马奖的导演。节目将首先在前往郊区的路上聊李凯文的来时路,到达目的地后再深入探讨 AI 和 ChatCut 产品。
01:30李凯文快问快答:年龄、学校、MBTI、ChatCut 介绍及融资情况
李凯文快问快答:年龄、学校、MBTI、ChatCut 介绍及融资情况
李凯文在快问快答环节中透露自己 92 年出生,毕业于卢德岛设计学院,自认为 MBTI 是 INTP。他用 “聊天的方式,剪视频” 一句话介绍 ChatCut,并表示公司刚完成千万人民币左右的种子轮融资。创业前,他是一位广告纪录片导演,曾就职于 VICE 和 Discovery,是 Homework Production 的创始人,短片作品曾入围金马奖。
Part 2: 职业转型:从导演到创业者
02:49从导演到拥抱商业:李凯文在 VICE 的经历与转变
从导演到拥抱商业:李凯文在 VICE 的经历与转变
李凯文回忆自己职业生涯的转折点,提到 “离开市中心” 是其人生的关键词。他主动拥抱商业,认为在 VICE 中国做商业项目能获得更多预算和资源。他从学习的角度对商业项目感到好奇,认为给大品牌拍摄项目能快速建立个人声誉。
04:52逃离广告业:虚荣心消除后的职业选择与 ChatCut 的萌芽
逃离广告业:虚荣心消除后的职业选择与 ChatCut 的萌芽
李凯文坦言,当广告带来的虚荣感消退后,他对纯广告的兴趣大减。他意识到自己不擅长广告导演需要的综合素质,开始思考未来的方向。在湖边拍摄项目时,他偶然看中一处房子,决定抽身出来,寻找属于自己的事业。期间,他拍摄了入围金马奖的短片《孽种》,并开始接触 ChatGPT,萌生了 ChatCut 的创意。
07:37ChatCut 的早期构思:从 ChatGPT 到赋能型投资人
ChatCut 的早期构思:从 ChatGPT 到赋能型投资人
李凯文深入思考 ChatCut 的产品形态,最初的想法是 “ChatGPT for Video Editing”。在金马影展期间,他遇到了 Antler 的合伙人 Eric,Eric 以小额投资考察其毅力。Eric 是一位 “empowering figure”,能放大身边人的能力,这与许多 VC 只关注失败原因不同,Eric 更关注成功的可能性。
09:12ChatCut MVP 的发布与早期用户策略:小而美的商业模式
ChatCut MVP 的发布与早期用户策略:小而美的商业模式
李凯文拿到 Antler 的投资后开始开发 ChatCut,第一版只实现了语音转录和文字编辑视频的功能,没有 AI 剪辑功能。最初的目标用户是专业用户。当时的策略是做一个 MVP,找到前十个、前一百个持续使用的客户,打造小而美的产品。他认为 “穷创业” 反而能学到更多。
Part 3: 成长底色与管理哲学
11:18从鞍山到美国高中:对世界的好奇心与英语优势
从鞍山到美国高中:对世界的好奇心与英语优势
李凯文回忆自己从辽宁鞍山到美国读高中的经历,他从小对外部世界充满好奇,通过大量接触外国电影和音乐,英语水平远超同龄人。他认为自己对新事物和新环境没有畏惧感,风险承受能力很高。
13:42初中创业经历:热情驱动的打口碟销售
初中创业经历:热情驱动的打口碟销售
李凯文分享了初中时销售打口碟的创业经历,完全是出于对音乐的热爱。他会背着所有打口碟去春游,向同学推销音乐。这段经历不仅锻炼了他的销售能力,也让他体会到热情驱动创业的快乐。
15:24罗德岛设计学院:鼓励独立思考的艺术氛围
罗德岛设计学院:鼓励独立思考的艺术氛围
李凯文认为创业的成功与否有很多因素由 “上帝” 决定,但创业者可以选择做有意义的事情。他选择了罗德岛设计学院,被那里独特的艺术氛围和鼓励独立思考的环境所吸引。他提到 Airbnb 的创始人 Brian Chesky 和 Joe Gabbia 也毕业于该校。
16:44导演与 CEO 的共通之处:综合素质、愿景与抗压能力
导演与 CEO 的共通之处:综合素质、愿景与抗压能力
李凯文认为导演和 CEO 有很多共通之处,都需要具备综合素质、对世界有自己的认知和愿景,并有能力吸引资源和团队来实现愿景。两者都需要很强的抗挫折能力和厚的脸皮。导演和创业一样,每次工作都是从 0 到 1。
18:34电影团队与创业团队:特工队 vs 长期投资
电影团队与创业团队:特工队 vs 长期投资
李凯文比较了电影团队和创业团队的管理方式。电影团队更像一个特工队,注重即时筛选,追求效率,决策偏向独裁。而创业团队则需要对人有更长期的态度,更像一种投资,需要培养和激发团队成员的能力。
20:17CEO 的角色:铺平道路与团队目标共建
CEO 的角色:铺平道路与团队目标共建
李凯文将自己定位为 “铺马路的人”,为团队创造顺利工作的环境。公司目标由他和产品负责人共同商量制定,结合大厂经验和直觉判断,形成互补。他认为现在 AI coding 的优势在于降低了创业门槛,让更多人可以迈出第一步。
Part 4: 融资、心态与隐居生活
21:15真格基金的投资:与刘元对电影的共同好奇
真格基金的投资:与刘元对电影的共同好奇
李凯文回忆获得真格基金投资的经历,提到在没有任何市场推广的情况下,ChatCut 已经拥有了付费用户。他与投资人刘元因为对电影的共同好奇而结缘。刘元真正的好奇心和感性给他留下了深刻印象。
23:56融资经验分享:寻找有化学反应的投资人
融资经验分享:寻找有化学反应的投资人
李凯文分享了融资经验,强调要放平心态,找到与自己有化学反应的投资人。他认为投资不是一次性的交易,而是长期的合作关系。融资的成功往往是天时地利人和的结果,难以复制。
25:09财富自由后的迷茫:有事可做才是最大的财富
财富自由后的迷茫:有事可做才是最大的财富
李凯文和 Koji 抵达湖边,Koji 分享了自己财富自由后裸辞的经历,在朋友的湖景房里体验到前所未有的抑郁,意识到 “躺着根本就不快乐”,必须要找事情做。
26:43隐居一年的变化:摆脱身份焦虑与内心定力
隐居一年的变化:摆脱身份焦虑与内心定力
李凯文分享了自己在此隐居一年的生活方式,包括规律的作息、健康的饮食和冥想。他认为这一年的经历让他摆脱了 “上海广告纪录片导演” 的身份,获得了更强的内心定力。
28:20导演的高收入与 ChatCut 的杠杆效应
导演的高收入与 ChatCut 的杠杆效应
李凯文提到做导演时日薪高达十万元,但他认为导演是一个没有杠杆的行业。ChatCut 的出现让他看到了杠杆效应,同时仍然在做自己喜欢的事情。他引用《活出意义》一书,认为过程的享受和痛苦并不矛盾,关键在于所做的事情是否有价值。
29:26期待磨难:高强度压力测试与抗压能力
期待磨难:高强度压力测试与抗压能力
李凯文认为影视行业是一个高强度的压力测试,经历过片场的种种磨难后,他对压力有了更强的承受能力。他引用 “The obstacle is the way”,认为障碍本身就是道路。
Part 5: ChatCut 产品逻辑与技术深度
30:32ChatCut 的愿景:用聊天的方式剪视频
ChatCut 的愿景:用聊天的方式剪视频
李凯文认为 ChatCut 的愿景不是创造未来,而是还原过去视频剪辑的真实状态——通过聊天沟通完成剪辑。他认为未来的 APP 形态不需要颠覆性的变化,因为现有的剪辑工具已经足够完善。
31:43ChatCut 的发展步骤:AI 剪辑助理与思维层面
ChatCut 的发展步骤:AI 剪辑助理与思维层面
李凯文认为 ChatCut 需要经历轮子制造的过程,但核心在于 AI 如何成为剪辑助理,掌握剪辑的工作流,而不仅仅是在页面上进行创新。AI 主要解决的是思维层面的问题。
33:34ChatCut 思考最多的问题:影片的风格化
ChatCut 思考最多的问题:影片的风格化
李凯文表示,过去一年多思考最多的问题是风格化,即如何用 AI 复刻影片的风格。他认为剪辑有两个层面:对错层面和风格层面。在解决基础问题后,如何用 AI 理解和复刻个人风格是一个难题。
34:20风格化的解决思路:遵循流程与工作流
风格化的解决思路:遵循流程与工作流
李凯文认为风格化不是一个 A 点到 B 点的问题,不能用传统的工程思维解决。他分享了自己在 VICE 和 Discovery 剪片子的经验,通过遵循特定的流程和工作流,最终形成了自己的风格。
36:01ChatCut 的能力:Agent 工作流与人类常识
ChatCut 的能力:Agent 工作流与人类常识
李凯文认为下一步需要将真实的剪辑师工作流做成不同的 agent 工作流,观察他们在不同语境下的表现。他强调剪辑有很多是人类的常识,没有内化在 LLM 的序列数据中,需要人为定义。
37:01笃定的选择:解决真实创作者的工作流
笃定的选择:解决真实创作者的工作流
李凯文认为 AI 生成视频没有给真实世界带来特别大的影响,ChatCut 的目标是做一个最接地气的 AI,解决最真实的创作者的工作流。他认为解决好工作流中的一个问题,就能创造巨大的价值。
38:24目标用户群的改变:服务非专业用户
目标用户群的改变:服务非专业用户
李凯文认为专业的剪辑师很难改变工作流,因此 ChatCut 改变了目标用户群,转向服务那些想用视频表达但没有能力的人。他认为解决这些人的剪辑难题,比提高专业剪辑师的效率更有价值。
40:05ChatCut 的优势:无 AI 痕迹与真实表达
ChatCut 的优势:无 AI 痕迹与真实表达
李凯文举例说,用 ChatCut 剪出来的片子看不出 AI 痕迹,因为它只触碰剪辑,不生成任何像素。他认为视频的根本原因是人与人之间的交流,真实的故事才能感染人。AI 可以取代很多东西,但取代不了真实表达。
42:44技术突破:上下文限制与多模态发展
技术突破:上下文限制与多模态发展
李凯文认为要实现自然语言视频剪辑,需要突破上下文限制和多模态发展。视频消耗大量 token,上下文长度是一个问题。目前还没有特别成熟的多模态模型,Google 的 Gemini 算是一个好的开头。
44:22训练 AI 剪辑:Common Sense 与平台优势
训练 AI 剪辑:Common Sense 与平台优势
李凯文认为剪辑更多的是 common sense,而 LLM 本身就具备 common sense。他认为剪辑需要分成两块提高:能验证的指哪打哪和好与坏的判断。ChatCut 的平台优势在于可以积攒信息。
Part 6: 团队文化、未来展望与个人幸福
45:35纪录片背景的优势:混沌中寻找规则
纪录片背景的优势:混沌中寻找规则
李凯文认为自己做的事情很多人都在做,但他能锁定方向、找到切入点和好的方法论。纪录片背景让他擅长在混沌中寻找规则,这与 Youtuber 和媒体面临的问题相同。
48:57抓住时机:LLM 与 AI Coding 的结合
抓住时机:LLM 与 AI Coding 的结合
李凯文认为自己迈出这一步的时机很好,LLM 已经出现一到两年,但 AI coding 才刚刚出现。Antler 的影响在于提供了无限量的 lobby credit,让他可以尽情 vibe。
50:02习惯养成:细微之处决定宏观
习惯养成:细微之处决定宏观
李凯文认为 AI Agenda 中,习惯养成是被低估的方法。他认为 AI 不应该是一个原素材到结果的线性连接,而应该养成好的习惯,在细微之处寻找突破。
51:46自然语言剪辑与人机互动:80% 的 AI 与人的空间
自然语言剪辑与人机互动:80% 的 AI 与人的空间
李凯文认为剪辑一定是人际互动的事情,AI 再强也无法完全取代人。ChatCut 的时间线编辑和文字编辑功能都很重要。他宁愿 AI 达到 80%,给人空间去修改,也不要 AI 达到 90%,但人无法修改。
52:36模型发展:Gemini 与 MG 动画的帮助
模型发展:Gemini 与 MG 动画的帮助
李凯文认为 Gemini 2.5 和 3.0 对 ChatCut 的产品帮助很大。Gemini 的超长上下文长度解决了之前需要做 Rack 和 Vector Database 的问题。MG 动画功能的实现也得益于 3.0。ChatCut 的生成式 AI 不生成像素,而是生成代码。
54:35ChatCut 的成功:每个人都可以用的工具
ChatCut 的成功:每个人都可以用的工具
李凯文认为 ChatCut 的成功不是创造一个标识性的东西,而是成为像 ChatGPT 一样,每个人都可以用的工具。
55:56团队炼金师:为爱而做与 AI Coding
团队炼金师:为爱而做与 AI Coding
李凯文介绍了团队中的 “炼金师” 身份,他们是为爱而做的人,对某件事有执念。AI coding 可以让团队规模不那么冗余,让每个人都发挥自己的灵感价值。
57:24MG 动画的突破:产品同学的执念与命运的机遇
MG 动画的突破:产品同学的执念与命运的机遇
李凯文认为 MG 动画是一个突破,它不在 PRD 或每周目标里,而是产品同学自己有执念,在做其他事情的时候一直在 vibe 这个东西。Gemini3 的发布给了他们一个命运的机遇。
58:39面试炼金师:关注综合素质与兴趣
面试炼金师:关注综合素质与兴趣
李凯文认为现在面试更关注一个人的综合素质,比如是否对某件事特别感兴趣。如果对任何一件事都没有兴趣,就很难炼金。他提到 Google 的 80-20% 文化,认为很多伟大的产品都具备炼金的成分。
1:00:21系统化制造意外:清晰的目标与团队自由
系统化制造意外:清晰的目标与团队自由
李凯文认为下一步需要学会系统化地制造意外,制造利于自己的意外。正是因为他能特别清晰地看见结果,所以才能放心大胆地让团队自由发挥。
1:01:20幸福度九分:被财富自由的人羡慕的目光
幸福度九分:被财富自由的人羡慕的目光
李凯文认为自己现在的幸福度是九分,因为他能感受到身边财富自由的人羡慕的目光,因为他有事可做,并且是在为自己的热爱去做。
1:03:09保持平静心态与做导演的燃料
保持平静心态与做导演的燃料
李凯文认为自己还没有达到完全平静的心态,仍然受到 ego 的操纵,有竞争心理。他认为导演是他任何时候都可以做的事情,现在做的每一件事都是会让他成为一个更好的导演的燃料。
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