06 Apr 2026
1h 12m

“AGI 来了?我用了一周,头皮发麻“|对谈张昊然:Moxt 联合创始人

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十字路口Crossing

Summary

本期节目 Koji 采访了张昊然,围绕其团队开发的新产品 Moxt 展开讨论。Moxt 被定义为 AI 原生的工作空间,旨在创建由 AI 组成的团队,从而实现人与 AI 协同工作的新型组织模式。张昊然认为 AGI 时代已经到来,Moxt 的目标是为 AI 提供更适宜的工作环境,例如采用 Markdown 等 AI 更易读写的格式,并使用文件系统而非传统的知识库结构。团队通过 Moxt 减少了会议、文档编写等工作,甚至弃用了 JIRA,转而依赖 AI 进行项目管理和数据分析。张昊然也表达了对未来工作模式的设想,认为人与人之间的协作将更侧重于情绪价值和非正式交流,而 AI 将承担更多的执行工作。

Outlines

Part 1: 产品初衷与 AGI 愿景

00:00

Moxt:AI 原生工作空间,构建你的 AI 同事团队

Koji 介绍了嘉宾昊然,引出 Moxt 这一产品。昊然认为 AGI 已经到来,只是打开方式不对。Moxt 是一款 AI 原生的工作空间,旨在培养和创建 AI 团队,即一群 AI 同事,从而形成人和 AI 共同协作的新型组织模式。

01:12

创业历程与 AGI 的到来:Moxt 带来的 “头皮发麻” 感

昊然分享了在做 Moxt 之前,在元辅导集团的工作经历,以及 UI 设计产品加 AI 的探索。他表示,自己感受到 AGI 已经到来,并非一种修辞,而是基于广立老师对 AGI 的定义:AI 可以胜任 90% 行业中 90% 人的 90% 工作。使用 Moxt 让他感到 “头皮发麻”,因为 AI 不仅在 coding 领域,而是在更大领域改变生产关系和分工模式,让人反思未来工作方式。

04:08

Moxt 如何改变日常工作:AI 驱动的文档协作与会议模式

昊然举例说明 Moxt 如何改变日常工作。过去,团队成员会用 Notion 协作,人工起草文档并互相评论。现在,AI 起草文档,团队成员面对面交流,录音后 AI 根据聊天内容刷新文档,其结果远超预期。与 AI 对话时,不再需要叙述背景,只需语音输入需求,AI 即可完成信息检索和文档起草。传统的 prompt 模式已经过时。

Part 2: AI 同事与 AI Native 设计哲学

07:10

Moxt 的 AI 同事:Momo 贴身助理与其他 AI 团队成员

昊然介绍了 Moxt 的会议模式,主持人会先说明会议目的,参会者依次陈述参会理由,然后休息 10 分钟,让 Moxt 里面的 Momo 完成文档。Momo 是用户的贴身助理,了解用户的所有信息,并根据用户的喜好进行设定。Moxt 中还有其他 AI 同事,由不同的人创建,拥有自己的目标,并出现在 Slack 等即时通讯工具中。

09:39

AI 原生工作空间:为 AI 打造更适宜的工作环境

昊然解释了 AI Native Workspace 的概念,强调为 AI 创造更适宜的工作环境。Moxt 的界面类似 Notion,但更注重 AI 的使用习惯。Moxt 遵循 “原教旨主义”,只使用 AI 更易阅读和创作的格式,如 Markdown、CSV、JSON 和 HTML。他认为 MD、CSV 和 HTML 将成为新时代的 Doc、Excel 和 PPT。

12:35

Moxt 原教旨主义:文件系统与 AI 协同的魔法时刻

昊然进一步阐述了 Moxt 的 “原教旨主义”,强调文档格式要简单,方便 AI 读取和创作,同时文件存储要按照人类的逻辑存放。Moxt 采用文件系统,类似于 OS 和 Git,方便 AI 熟悉和使用。遵循这两条原则,将内容交给 AI,AI 就能基于业务做事情,产生 “魔法”。

Part 3: 团队实践与对传统工具的颠覆

15:00

Moxt 团队实践:告别组会与数据分析新方式

昊然分享了团队使用 Moxt 的案例,包括不开组会,因为 Moxt 知道每个人的工作内容;利用 Moxt 进行业务数据分析,甚至让 AI 先定义数据口径。通过将数仓接入 Moxt,可以提出任何数据需求,并让 AI 将数据可视化。

17:30

颠覆传统:Moxt 如何取代 JIRA 与看板

昊然团队弃用了 JIRA,因为 Moxt 拥有产品研发的所有进度信息,可以随时可视化。他甚至质疑看板的必要性,认为有了 HTML,AI 可以呈现任何想要的看板形式。Moxt 让人重新思考工作方式,并对传统工具产生冲击。

19:59

AI 原生工作空间:为何飞书、Notion 难以转型

昊然认为,飞书和 Notion 难以转型为 AI Native Workspace,因为它们是为人类操作而设计的,无法满足未来每个人配备多个 AI agents 的需求。他预测,未来大部分内容将由 AI 产生,为人类操作设计的界面将变得越来越少。

22:30

Moxt 的机遇:打造未来 AI 原生组织的工作方法

昊然认为,Moxt 的机会在于,它能打造一套更适合未来 AI Native 组织的工作方法。Moxt 团队目前的工作方式已经是一种比较未来的模式,他们要为这种模式打造一套更顺手的 Workspace。他相信,一旦采纳这种工作模式,就很难再回到过去。

Part 4: Agent 分工与 AI 同事的打造

24:44

个人分身还是 AI 团队:Agent 分工的未来

昊然分享了他对一个人应该只配一个 AI 分身还是多个 AI 分身的看法。他认为,这取决于人如何管理 AI,以及如何让人更容易区分不同的 AI 工作。他提到 Gary Tan 和 Azure Peak 的增长负责人建议分工要细,因为目标单一,AI 不容易混乱。

27:32

昊然的 AI 同事:Ryan Manager 与金牌销售

昊然介绍了他的 AI 同事,包括负责管理信息的 Ryan Manager,以及负责寻找付费用户的金牌销售。他对金牌销售的目标设定非常简单,只要求找到 1000 个付费用户,并制定计划。

30:30

深度思考与创意:昊然的 AI 同事团队

昊然介绍了另外几位 AI 同事,包括负责深度思考的同事,他会关注内外部变化,并定期汇报;还有负责创意的 Miss Creative。

32:35

Moxt 的 AI 同事与 ChatGPT 的区别:Context 与成长性

昊然解释了 Moxt 的 AI 同事与 ChatGPT 的区别,Moxt 的 AI 同事住在空间里,实时知道空间的所有 context,并且像人一样工作,具备主动性和成长性。

34:42

打造 AI 同事:目标设定与沟通方式

昊然分享了打造 AI 同事的基础配置,只需设定目标,AI 就会自然地发生,并写出自己的规划。与 AI 同事的沟通方式也很重要,可以根据需求设置汇报频率。

Part 5: Moxt 的产品演进与技术路径

37:04

Moxt 的起源:解决 MD 文件协作难题

昊然讲述了 Moxt 的起源,源于团队成员在群里频繁发送 MD 文件,为了解决 MD 文件协作不便的问题,他们决定搭建一套基于 MD 的网盘系统,方便大家共享和协作。

39:20

协同的价值:同步变异步与内部工具的颠覆

昊然认为,协同最大的价值在于将团队的同步变成异步。Moxt 的第二步是 HTML 的应用,可以可视化一切数据。他认为 Moxt 颠覆了内部工具的概念,不再需要专门为内部使用造工具,只需一句话,AI 就能生成所需的工具。

42:31

Moxt 的演进:从内部工具到独立产品

昊然讲述了 Moxt 如何从内部工具演变为独立产品。春节放假后,团队投入更多精力参与 Moxt 的开发,并放弃了之前在做的 Powerflow 项目。

45:02

Moxt 第一版:原生格式与更多上下文

昊然介绍了 Moxt 第一版产品,最重要的是原生的格式和结构,让 AI 易于读写。手工编辑功能是第二等的需求。Moxt 的品牌名字来源于 More Context,围绕 More Context 的功能优先级更高。

Part 6: 未来工作模式与交互展望

48:11

语音输入与硬件:Moxt 的未来展望

昊然团队正在考虑语音输入和硬件设备,希望用户能更自然地与 Moxt 交互。他设想了一种硬件设备,可以录入会议内容,甚至可以自己说话。

50:21

AI 原生工作空间:IM 的未来与执行的消失

昊然认为,下一代的 AI Native Workspace 可能会冲击 IM,因为未来的 IM 需要满足 AI agents 之间的交流需求。他预测,人跟人相关的一切执行的事情都在急剧地减弱,人类将不再需要执行,只需像 CEO 一样进行决策。

53:04

未来工作:情绪价值、非隐私录入与价值探讨

昊然展望了未来白领团队的工作模式,认为日会更重要,提供情绪价值。未来的办公环境会更自然地录入信息,因为组织里还有一千个 AI 同事需要听到大家在聊什么。人们将更多地探讨已经产生的结果和实验的价值,而不是过程。

Part 7: 商业挑战、竞争与自我表达

55:36

手搓文章的意义:记录与自我表达

昊然解释了为什么他要手搓 “Hi Moxt” 这篇文章,因为他想记录当时的状态,为自己而写。他认为写文章具有艺术性,是为了完成某种自我的表达,而不是最高效的表达。

58:12

Moxt 的挑战:说服用户迁移与找到狂热用户

昊然坦言说服用户迁移到 Moxt 很难,更重要的是找到创新者和早期采纳者。Moxt 的新体验巨大,但并非每个人都能真切感受到。他认为 Moxt 需要找到狂热的用户,并放大他们的价值。

1:00:46

Moxt 的焦虑:时间与稳扎稳打的矛盾

昊然表达了对时间的焦虑,希望 Moxt 能更快地被更多人知道,但也希望它能稳扎稳打,慢慢扩大影响力。他认为,如果 Moxt 发展太快,大厂会更快地意识到这个机会,商业竞争会更加残酷。

1:03:24

Moxt 的信心:准确的方向与投入

昊然认为,Moxt 能够在竞争中胜出的原因是,他们看到了准确的方向,并且会更快地行动。他认为,最终的竞争是投入的比拼,但他对 Moxt 团队有信心。

Part 8: 总结:AI 时代的人类价值

1:05:05

AI 时代人类的自处:放大人的价值

昊然认为,AI 做了越来越多的事情,人类要调整自己去自处。Moxt 的选择是不断地放大人,而不是反向的。他认为不应该创作 AI 可以取代人的内容,而应该放大于人。

1:08:04

捏陶与编程:生产力到消费的转变

昊然分享了武道口捏陶的经历,认为今天的捏陶和三年后的编程很像,都将从生产力转变为消费。他乐观地认为,人类的分工发生了变化,即使原来的工程师变成了新时代网吧老板,仍然有新的赚钱身份。

1:10:31

Moxt 的愿望:改变工作方式与更多反馈

昊然许愿,希望到年底的时候,听到更多的人说,原来一个组织人和人之间的工作方式真的完全不一样了。他希望收到更多的反馈,只要这件事情再发生,他就更乐观。

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