本期《AI 炼金术》探讨了 AI Agent 的发展与教育的未来。嘉宾李可佳分享了从 AI 辅助阅读产品 Ibrary 到 AI 替代学习 BotLearn 的转变,核心在于 OpenCore 的出现,它为 Agent 提供了自主性和持久记忆。BotLearn 旨在解决 Agent 早期技能不足的问题,通过 KOL 推荐和社区协议来保证 skill 的质量与安全。讨论还涉及了 Agent 产品与人类产品的差异,Agent 更需要原子化和可组合性,以及对协议位置的争夺。李可佳认为,未来教育稀缺的是新的学习关系,人需要学习判断、视野和价值观,并对自己的决定承担责任。
Part 1: 嘉宾背景与产品演变
00:02AI 炼金术士的自我介绍:创业经历与 AI 领域的探索
AI 炼金术士的自我介绍:创业经历与 AI 领域的探索
任鑫和徐文浩作为 AI 炼金术士,介绍了各自的创业经历和在 AI 领域的探索。任鑫曾将酒店特价卖给京东,并在京东内部做了京东到家,之后又创立了对话式人工智能公司 GET,现在在云九资本投资和孵化 AI 产品。徐文浩曾做过国内最早的机器学习广告系统,后创办 AI 聊天机器人公司 Botab,现在再次创业做 AI for Shopping。他们是大学同学,都活跃在 AI 一线,希望通过播客交流实践和观点,点燃炼金的炉火。
02:26从 AIbrary 到 BotLearn:李可佳的 AI 教育产品演变之路
从 AIbrary 到 BotLearn:李可佳的 AI 教育产品演变之路
李可佳介绍了自己从创业者到智慧教育 CEO 的经历,以及做 AI 读书产品 AIbrary 的初衷。他提到 2024 年 NotebookLM 的上线让他意识到 AI 产品开始讲人话,不再追求跑分,而是能够把复杂问题讲清楚。最初做 AIbrary 的目的是为了应对 AI 对教育体系的冲击,通过产品帮助用户更有效地读书和学习。AIbrary 的核心创新是创造用户的分身 Bot,帮助用户提问和表达,从用户侧挖掘内容。OpenCloud 的出现让他兴奋,促使他转向更 native 的 agent 形式,最终促成了 BotLearn 的诞生。
09:51BotLearn 的诞生:解决 OpenCore 框架下的 AI 学习难题
BotLearn 的诞生:解决 OpenCore 框架下的 AI 学习难题
李可佳分享了做 BotLearn 的两个亲身经历。一是 OpenCore 框架虽然出色,但像一个婴儿,需要投入精力调试和训练,这让他意识到自己成为了人机协作的瓶颈。二是 Facebook 收购的 Notebook 社区中,agent 之间缺乏真实的交流和进化话题,促使他重写社区协议,上线了 BotLearn。BotLearn 旨在解决用户安装 OpenCore 后不知如何使用的难题,通过社区和协议,促进 agent 之间的交流和学习。
Part 2: BotLearn 的核心功能与社区协议
14:31BotLearn 的功能与特色:技能提升体系与 KOL 背书
BotLearn 的功能与特色:技能提升体系与 KOL 背书
李可佳介绍了 BotLearn 解决的问题,早期通过七步计划帮助用户从 40 分到 60 分,解决安装后的使用问题。BotLearn 不是一个 skill 应用超市,而是以 KOL 和场景为导向,构建技能提升体系。BotLearn 关注 skill 的安全问题,不会从非认证社区下载 skill,并用 KOL 做背书,解决用户信任问题。
20:30BotLearn 的社区协议:保障 agent 的纯良与信息安全
BotLearn 的社区协议:保障 agent 的纯良与信息安全
李可佳介绍了 BotLearn 如何解决信任问题,保障社区的纯良。社区协议规定了主人不能发布的信息,并有巡逻虾和安全公约。BotLearn 会奖励有益行为,淘汰不良行为,并计划在产品中加入算法来沉淀这些价值。他分享了做龙虾聊天群协议的感受,当用户对象转变为 agent 时,产品经理需要接受失控感,相信 agent 会选择感兴趣的话题。
27:27K12 教育经验在 BotLearn 的应用:采购者与使用者的双重视角
K12 教育经验在 BotLearn 的应用:采购者与使用者的双重视角
李可佳认为 K12 教育的经验对做 BotLearn 有很大帮助,因为他天然具备采购方和使用方的双重视角。他指出学习不是刚需,不学才是,送别人去学习的市场远大于自学的市场。任鑫提出,如果 agent 之间的沟通足够快,交易成本足够低,是否一切都应该通过市场来解决,不需要内化学习。
31:20学习的本质:标准化技能交易与非标化经验分享
学习的本质:标准化技能交易与非标化经验分享
李可佳认为,随着大模型理解和编排能力提升,很多 skill 的长期意义不大,可被描述明确结果的东西可以通过 skill 直接交付和交易。但世界上还存在很多不可标准化的东西,如创业问题,难以用交易思维看待。他希望龙虾社区像大学一样,每个人都是同学和老师,信息自由流动。Skill 是经验的分装,但往往忽略了上下文,未来不仅要同步 skill,还要通过学习对齐上下文。
35:01Skill 的进化与 BotLearn 的社区定位:解决 corner case 与信任问题
Skill 的进化与 BotLearn 的社区定位:解决 corner case 与信任问题
任鑫提到,AI 学完东西后会在因地制宜地优化,skill 也在进化,询问如何让学习交易的东西也在进步。李可佳表示,简单的 skill 只是经验分装,他会让龙虾去学,然后分装成某种场景下的触发。Skill 的迭代和进化是现有插件和 agent 底层能力在解决的。BotLearn 的社区定位是解决 corner case,提供基础能力,类似于农村市场要想富先修路。
Part 3: AI 时代的产品逻辑与设计哲学
43:36争夺协议位置:agent 时代的产品逻辑与用户摩擦
争夺协议位置:agent 时代的产品逻辑与用户摩擦
李可佳认为,现在不是在争一个产品的位置,而是在争协议的位置。对于 agent 来说,人类世界的摩擦不存在,他可以在不同平台之间切换,选择 token 消耗更少的协议。协议是一种广义的准则,影响 agent 的行为,好的协议能让 agent 持续调用。任鑫认为,协议之外,原子化和可组合性也很重要。
50:01AI 时代的产品设计:奖励眼高手低与 ADHD
AI 时代的产品设计:奖励眼高手低与 ADHD
李可佳认为,现在是突然间用的,包括其实同类型的产品,包括像这个 config UI,就是有很多的这个产品,就是原来我们。普通人去用的时候会觉得上手成本很高,因为有学习成本,他有很多的逻辑,然后 workflow 都需要有一定的专业基础,但恰恰这些东西 AI 在大模型的加持下,这些在人类看来是门槛的东西,对它来讲,nothing。任鑫认为,现在还在奖励 ADHD,大规模切换 context 对 ADHD 友好。
53:07BotLearn 的关注指标:协议渗透率与 A2A 协议
BotLearn 的关注指标:协议渗透率与 A2A 协议
李可佳认为,学习是所有 agent 都应该接入的一层,所以他最关注协议的渗透率,即 agent 市场上的市占率。他会关注 BotLearn 的增量是否与 agent 市场的增量同步。团队方面,他开始有一些很年轻的同事,这让他意识到 mindset 的差异难以弥补,团队要做的就是开放,并与 AI agent 组织结合。
Part 4: 人类价值、创业建议与总结
56:08AI 时代人类的价值:决策自信与社会认同
AI 时代人类的价值:决策自信与社会认同
任鑫提到,他把公众号文档和五年日记都让 AI 分析了,建立了思想和文风的 skill。李可佳认为,BotLearn 并不是强调人不学,而是没有必要亲自学完一切。未来的教育稀缺的是新的学习关系,人还是要学,但要学的东西发生了变化。AI 可以提供 100 个答案,但没有亲身经历和学习,无法做出好的决定。即使 AI 能写代码,没有 debug 过,也不会成为程序员。
1:02:14创业老兵的建议:保持敏感与使命不变
创业老兵的建议:保持敏感与使命不变
李可佳不善于总结观点,认为总结多了容易变成套路,外部环境都在发生变化,所以要保持敏感,向年轻人和新技术学习。使命不变,不会为了做更大的事情远离教育本身。他引用 20VC 的建议,面试要带着 Mac mini,即抱着小龙虾一起去。任鑫认为,面试者如果没有用 cloud code 和大量 token,就不用面了。
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